Truputis aiškumo. Tolesni žodžiai iš mano aukščiau esančio posto yra mano paties nuomonė, koleges žodžiai aukštesnei pastraipoj. Blogai atskyriau:
Mano IMHO - "Jei jau prasidėjo viskas kaip kaltinimas kad buvo būtinosios ginties viršijimas, tai viskas bus davesta iki logiško bet nelaimingo galo. Arba laimingas galas sugadins šeimos finansinę padėtį keliems metams į priekį. "
Aišku ne labai svarbu, bet nemėgstu dezinformuoti pašnekovų.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Mokėti apsiginti yra gerai. Bet dar geriau yra mokėti išvengti situacijų, kuriose tektų gintis.
Jau gal 13 metų nesu susimušęs. Nors mokykloje savaitė nepraeidavo be poros pasisnukiavimų.
mahelad wrote:
Na mano krikšto motinos sūnų negyvai užspardė tik už tai, kad kai jį su draugais apiplėšė ir sumušė, jis gulėdamas pakėlė žvilgsnį į užpuolikus. Žmogus dirbo Vilniuje ir buvo dokumentus į psichologijos studijas padavęs. Kai juos apiplėšė jie net nesipriešino. Žmogžudystę įvykdė 16-20 metų vaikinai iš pasiturinčių šeimų. Jiems tai tiesiog vakarinė pramoga buvo.
berods amerikiečių statistika rodo, kadmažiausias procentas nukentėjusių - tai tie, kurie užpulti griebdavosi pistoleto. Po to tie kurie nieko nedarė. Gynyba peiliu berods tik ketvirtoje vietoje.
Suopis wrote:
.As visada palaikiau A.Sociko knygoje"Ketvirtas raundas" issakyta fraze: nusikalteli reikia bausti nusikaltimo vietoje.Bet kokioje situacijoje, nors smeliu i akis nukenksminciau issigimeli mosuojanti peiliu ir kelianti pavoju aplinkai. Pabegimas nuo nusikaltelio, ikveps ji dar izulesniam poelgiui. Tai va, banditais as vadinau tuos, kurie kele chaosa ir baime Lietuvoje.
Būtent todėl - kuo labiau draudžiami šaunamieji ir šaltieji ginklai - tuo labiau nusikaltėliai naglėja. Kaip anglijoje - isidėk peilį į kišenę ir garantija kad tipelis, iš kurio paprašysi piniginės, neturės nei pistoleto, nei peilio ar balionėlio...
_Vladas_ wrote:
mahelad wrote:
Bet visas akcentas, kaip minėjau, buvo daromas į šaltąjį ginklą.
Dažniausiai taip ir yra - kaltas lieka tas, pas ką rankoje buvo ginklas. Temos kontekste - juo būtų peilis. Todėl konfliktinėse situacijose peilio iš kišenės geriau netraukti. Dėl daugelio praktinių, psichologinių ir teisinių priežasčių.
Na su mūsų teismais tai nieko stebinti neturėtų - ne savygina, bet idiotizmas tipiškas http://auto.delfi.lt/soft/bmw-vairuotoja-teisetvar...
Aišku kad geriau pasišalinti, kol dar neprireikė peilio traukti. Tik vat jei su žmogumi, kuris nepabėgs? Ir išvis - baisiai jau nekoks biznis iš savęs statyti riterį užpuolus 3-4...Juo labiau bent vienas greičiausiai turės ką nors tokio žalojančio. O ir be peilių puikiai invaliduarba lavonu padaro... Aplamai - geriausias peilis savyginai - yra geras pistoletas. Na nebent jūs meistriškai valdote peilį, nesinešiojate mobilaus ir mėgstate išeiti angliškai.
Na dėl mūsų teisinės sistemos viena buvusi bendradarbė teisininkė sakė: Niekada, kas be-atsitiktų, nepatek į mūsų teisinės sistemos malūną. Stenkis bet kokia kaina, kad byla neprasidėtu. Kai teisinė mašina įsisuka, paprastam žmogui jos nesustabdyti.
Jei jau prasidėjo viskas kaip kaltinimas kad buvo būtinosios ginties viršijimas, tai viskas bus davesta iki logiško bet nelaimingo galo. Arba laimingas galas sugadins šeimos finansinę padėtį keliems metams į priekį.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Na dėl mūsų teisinės sistemos viena buvusi bendradarbė teisininkė sakė: Niekada, kas be-atsitiktų, nepatek į mūsų teisinės sistemos malūną. Stenkis bet kokia kaina, kad byla neprasidėtu. Kai teisinė mašina įsisuka, paprastam žmogui jos nesustabdyti.
Jei jau prasidėjo viskas kaip kaltinimas kad buvo būtinosios ginties viršijimas, tai viskas bus davesta iki logiško bet nelaimingo galo. Arba laimingas galas sugadins šeimos finansinę padėtį keliems metams į priekį.
Teisingai pasakė, bet čia tuo atveju jei šeima turi pinigų Jei ne - man labai patiko kolegos jhonis citata: "is kalejimo paprastai iseinama, o is morgo dar neivienas negrizo"
apie butinosios ginties virsinima galima diskutuoti iki nukritimo, bet man patiko vieno pazystamo mintis : "is kalejimo paprastai iseinama, o is morgo dar neivienas negrizo"
apie butinosios ginties virsinima galima diskutuoti iki nukritimo, bet man patiko vieno pazystamo mintis : "is kalejimo paprastai iseinama, o is morgo dar neivienas negrizo" :-)
Ech gaila Lietuvoje nėra tokio įstatymo kaip JAV(aš jei ką, ne už nušovimą, o už ginklo panaudojimą kaip galimybę). Dar viena reali istorija. Bendradarbis yra boksininkas. Kai į jo būstą įlindo vagišius, bendradarbis jam išreiškė savo pasipiktinimą. Po to vos vos laimėjo teismus. Bendradarbį nuo mūsų teisinės sistemos išgelbėjo tik tai, kad vagis buvo su atsuktuvu rankose. Teismas traktavo atsuktuvą kaip šaltąjį ginklą. Bet čia jau vėl offtop pradedu.
P.S. Dėl vieno nežinau, ar galėčiau ramiai gyventi kažkam gyvybe atėmęs net gindamasis. Pats tikrai nesu angelas. Turiu pražystamų, kurie tikrai nėra geriausi žmonijos atstovai. Kai kurie kalėjo. Bet žinau jų gyvenimo istorijas, žinau kokie jie būna kaip žmonės iš gerosios pusės. Būtu labai sunku gyventi su mintimi kad aš nebuvau manę užpuolusiam žmogui teisėjas(IMHO žmogus gali įkalinti, gali sužeisti, bet negali atimti sveikatos ar gyvybės).
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Ech gaila Lietuvoje nėra tokio įstatymo kaip JAV. Dar viena reali istorija. Bendradarbis yra boksininkas. Kai į jo būstą įlindo vagišius, bendradarbis jam išreiškė savo pasipiktinimą. Po to vos vos laimėjo teismus. Bendradarbį nuo mūsų teisinės sistemos išgelbėjo tik tai, kad vagis buvo su atsuktuvu rankose. Teismas traktavo atsuktuvą kaip šaltąjį ginklą. Bet čia jau vėl offtop pradedu.
P.S. Dėl vieno nežinau, ar galėčiau ramiai gyventi kažkam gyvybe atėmęs net gindamasis. Pats tikrai nesu angelas. Turiu pražystamų, kurie tikrai nėra geriausi žmonijos atstovai. Kai kurie kalėjo. Bet žinau jų gyvenimo istorijas, žinau kokie jie būna kaip žmonės iš gerosios pusės. Būtu labai sunku gyventi su mintimi kad aš nebuvau manę užpuolusiam žmogui teisėjas.
Jei jau užpuolikas buvo to boksininko namuose, gal vertėjo duodant parodymus sakyt, kad jis pasigriebęs virtuvėje didžiausią peilį, o kitoje rankoje laikydamas atsuktuvą puolė(ar kitaip "paaštrinti" istoriją)? Gi jo būstas, o vagiukas jokių liudininkų neturi...+ jei stipri rankelė, tai įsibrovėlis ilgai parodymų neduos
Tokiose situacijose reikėtų nešnekėti nesąmonių per apklausą ir skubiai ieškotis teisininko
Sąžiningai nežinau kaip tiksliai bendradarbio gynėjas pakreipė teismo eigą bei ką sakė apklausos metu kaltinamasis. Bet visas akcentas, kaip minėjau, buvo daromas į šaltąjį ginklą.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Bet visas akcentas, kaip minėjau, buvo daromas į šaltąjį ginklą.
Dažniausiai taip ir yra - kaltas lieka tas, pas ką rankoje buvo ginklas. Temos kontekste - juo būtų peilis. Todėl konfliktinėse situacijose peilio iš kišenės geriau netraukti. Dėl daugelio praktinių, psichologinių ir teisinių priežasčių.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Dažniausiai taip ir yra - kaltas lieka tas, pas ką rankoje buvo ginklas. Temos kontekste - juo būtų peilis. Todėl konfliktinėse situacijose peilio iš kišenės geriau netraukti. Dėl daugelio praktinių, psichologinių ir teisinių priežasčių.
Na bet tai neteisinga ir iškreipta teisėsauga kažkokia gaunasi... Pernai angluose buvo du įvykiai, kur pas žmones į parduotuves įpuolė peiliu ginkluoti nusikaltėliai, savininkai atėmė peilius ir to pasekoje prirėžė šunsnukius - labai ilgai truko kol buvo išteisinti, abu ir po 6 mėn. belangėj pasėdėjo...nu nesamonė kažkokia, sveiku protu nesuvokiama...
kažkada ,,labai senai"4gerū tėvų vaikai papramogavo su 12metų bernu,jam teko lopyt veidą, gydyt vidinės ausies traumą,mokytis vaikščiot.
Teismas padarė išvadas:
-bernas pats išprovokavo muštynes ,nes buvo jom pasiruošęs,nešėsi iš karnavalo medinį kardą apklijuotą aliuminio folija.
O grandinė iš 4mm vielos su užlydytais švinineis dygliuotais rutuliais,kuria buvo pasinaudota ginantis,karnavalinio kostiumo dalis.
O jūs dar sakot ,kad žmogaus draugai banditai,jei juos nušovė.
Žmogus be peilio labai panašus į žmogų su peiliu , tik neturi peilio , kai jo labai reikia !
kartais situacija issivysto spontaniskai, o kartais ji yra kuriama puse metu tau nezinant, taciau i visas situacijas vieno kodo nera, jos visos buna skirtingos: Mano vienas kolega Vilniuje buvo nusautas septyniais suviais i krutine, mano manymu, ji prazude perdetas-jaunatviskas pasitikejimas savimi, neivertinant situacijos pavojingumo, kitas kolega buvo nusautas suviu i nugara, kai bande begti, pamates, kad pries ji bus panaudotas pistoletas, dar kitas kolega isliko gyvas(buvo suzeistas i koja ir krutine) tik del to, kad puole uzpuolika, kuris jo akyse nusove musu kolega, susikibimo metu gavo du suvius, taciau isgyveno.Va tokiu situaciju yra buve ir nesuprasi, kada kur geriau buti ir kaip elgtis.
kartais situacija issivysto spontaniskai, o kartais ji yra kuriama puse metu tau nezinant, taciau i visas situacijas vieno kodo nera, jos visos buna skirtingos: Mano vienas kolega Vilniuje buvo nusautas septyniais suviais i krutine, mano manymu, ji prazude perdetas-jaunatviskas pasitikejimas savimi, neivertinant situacijos pavojingumo, kitas kolega buvo nusautas suviu i nugara, kai bande begti, pamates, kad pries ji bus panaudotas pistoletas, dar kitas kolega isliko gyvas(buvo suzeistas i koja ir krutine) tik del to, kad puole uzpuolika, kuris jo akyse nusove musu kolega, susikibimo metu gavo du suvius, taciau isgyveno.Va tokiu situaciju yra buve ir nesuprasi, kada kur geriau buti ir kaip elgtis.
Nekukli patirtis. Kitas ir ieškodamas "nuotykių" panašiais pavyzdžiais pasigirti negali
Na manę su peilių tik vieną kartą puolė ir tai tik pagązdint norėdami. Tikrai žinojai kad nieko nerizikuoju, taigi nesiskaito. Užtat savo vestuvių pirmąją naktį atsibudau gaisre, skendau, buvau prispaustas 10 cm ledo luitu ant savo kailio patyriau kas yra grupinis užpuolimas. Taipogi nežnau ar čia skaitosi, nes extra atveju apie pavojų negalvoji, tiesiog labai labai baisu ir karštligiškai mastai ką čia daryti.
Rodos Lietuvoje išvys problematiška gintis su peiliu, nepažeidžiant įstatymų. Kiek žinau, jei užpuolikai neginkluoti, reikia kad būtu grupinis užpuolimas, kitaip niekaip neįsiterpsi į būtinąją gintį. O kai tave grupė užpuola, ir sėkmingai apsigynei, jie gi patys dar parašys kolektyvinį pareiškimą, atseit pats užpuolei su peiliu. Jų daug o pats vienas be liudytojų. Gal tegul teisės žinovai pataiso, pats nemoku interpretuoti įstatymų.
Vienas balta rusas Kiril Marčenko (tarptautynio lygio Muay Thai sportininkas) mums pasakojo, kai jo draugą pasodino už tai kad nuo užpuoliku apsigynė kiek kaulus jiems palygindamas. Užpuolikai prisikabino prie jo ir jo merginos tiesiog gatvėje. Pasekoje sėdo už grotu ne užpuolikai o jis. Baltarusijoje moki muštis ir turi atitinkamus diplomus, skaitosi kad vaikštai su šaltuoju ginklu. Kadangi užpuolikai neturėjo šaltųjų ginklų, nukentėjęs virsta kaltinamuoju.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Be to jei jau prispyrė gintis nuo žmogaus su peiliu ir niekaip nepabėgsi - sužeidimo išvengti neįmanoma. Čia ne muštinės už mokyklos po pamoku. Tipinės gynybinės žaizdos nuo peilio - sukapoti dilbiai ir tai čia geriausias variantas. Žiūrint video, kur realus užpuolimai - matosi vienas dalykas. Visos aukos pasiduoda iš pradžių, ko pasekoje gauna daugybinius dūrius į pilvą (redaguoju. į korpusą). Žinau kad paprasta ant fotelio diskutuoti "išsigando, pasidavė", tikriausiai užpultas pats taip pat bailiai pasielgčiau, tuo tik pablogindamas savo padėtį.
P.S. Vienas pažįstamas gynėsi nuo užpuoliku su peiliu, nemokėdamas to daryti. Pasekoje iš jo rankų išmušė peilį ir pargriovė ant žemės. Jo vienintelis siekis, kai jį spardė kojom, buvo prispausti prie krutinės peilį, kad pačio savo peiliu nenusmeigtu.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Jei jau pamatei peilį, tai kojas į rankas ir tiesiu taikymu, kur akys mato. Nesvarbu turi ginklą ar ne. Tai jums pasakys bet kuris savigynos meistras. Ir postringaut čia nėr ko. Tada liksi sveikas ir pats nieko nesužalosi.
"Taigis. Čia kaip svaidomus peilius iš ZDP - 189 gamintis. "
+
+100
"oki, o kuo blogi tie Grealso isgyvenimai? As jo anksciau nezinojau, taciau viename Svedijos puslapyje pastoviai prigruda su jo vardu susijusiu peiliu, pasidomejom kas tai per zmogus, paziurejom keleta video ir nieko nepastebejome, kad kazkas butu tokio is ko galima saipytis..."
Na pora peilių ten yra nelogų - tik kad kainos 3 kart užkeltos. Bet visa bėda ne peiliuose o tame tipe, kuris miega palapinėje su miegmaišiuarba viešbutyje, o paskui važiuoja į gamtą ir moko kaip iš mėšlo geriamą daiktą išspausti. Moko kaip greičiau numirti nuo viduriavimo...\
"Maksai, as nedariau inventorizacijos Rusijos ginklu gamykloje ir negaliu nieko pasakyti apie tai kokie plienai ten buvo, o ten galejo buti daug kas ir toje gamykloje galejo daug ka gaminti.... "
Galėjo. Pvz štampai ar metalo apdirbimo įrankiai dažnai būna iš metalo tinkančio peiliams. Bet pvz kalašnikove nęra gero plieno peilių gamybai. Na nebent spyruokles perkalti...
"Nors mano IMHO savigyna-peiliai = plepalai... "
99 procentai tiesos. Turi nešiotis tokį peilį, būti psichologiškai ir fizikai pasiruošęs panaudoti. Tik pistoletas daug geriau šiuo atveju. Aišku jei turi pinigų advokatui.
Prašome naudoti automatinę citavimo funkciją arba ranka įrašyti kodą:
[ quote=DALYVIO VARDAS ] CITUOJAMAS TEKSTAS [ /quote ].
----------
Administracija
Maksai, as nedariau inventorizacijos Rusijos ginklu gamykloje ir negaliu nieko pasakyti apie tai kokie plienai ten buvo, o ten galejo buti daug kas ir toje gamykloje galejo daug ka gaminti....
Na si diskusija gali buti begaline ir kiekvienascia turi savo tiesa, taciau realiai i viska ziurint Ugnius yra teisus, kiekvienas nori buti kietas ar juo jauciasi esas, taciau patirties ir gyvenimo tiesa yra Ugniaus pasisakyme.
Visą laiką pasyviai skaičiau šią temą, bet dabar jau nebegaliu ištverti ir likti paprastu stebėtoju.
Trumpai drūtai tariant mano 5 kapeikos:
1. Jei norės jus nužudyti peiliu ginkluotas užpuolikas, galite pamiršti visas savigynas - vis tiek nepadės. Nes niekas norėdamas nužudyti nesitraukia akivaizdžiai peilio iš toli, nesimosikuoja juo ir t.t. O prieina iš nugaros ar šono, įduria ar pjauna per svarbiausius taškus ir nueina. (tą patį galima pamatyti ir dokumentinėse laidose kad ir apie kaleimus)
2. Jei jau grasina peiliu ir liepia atiduoti piniginę ar telefoną, kaip mano treneris sako, geriau jau atiduoti, nes norėtu nužudyti, būtu iškarto tai padaręs, o dabar akivaizdžiai nori tik daiktų, tai negi esam tokie ubagai, kad gyvybe rizikuotume dėl telefono ar kelių litų ?
3. Kas dėl peiliu ginkluoto oponento nuginklavimo, tai čia vėl pasakos. Kaip viename forume pasisakė pats (mano žiniomis vienintelis Lietuvoje) eskrimos treneris (praktiškai pusė treniruočių vyksta su peiliais) kaip gerai ištreniruotas bebūtum esant beginkliui nuginkluoti peilių apsiginklavusį oponentą reikia žvėriškai daug sėkmės ir vis tiek tikriausiai jos nepakaks. Kitas reikalas kai jis stovi atkišęs peilį ir nieko nedaro, na taip sakant grasina.
4. Kad peilį panaudoti savigynoje reikia gero psichologinio pasiruošimo, manau ne kiekvienas išdrįstų tai padaryti. Žinoma kitas reikalas kai kyla pavojus gyvybei, tad jau kitaip ir galva mąsto
5. Sparingai su peiliu visiškai neatspindi realybės. Nes abu oponentai supranta, kad bet koks kontaktas realybėje sukels dideles pasekmes, todėl viskas vyksta žymiai atsargiau. O tuo tarpu gatvėje girtas budulis negalvos kas jam atsitiks jei "užlips" ant peilio ir puls kaip bulius, o tada jau dauguma sparinge veikiančių technikų bus neefektyvios.
"Peilio efektyvus veikimo atstumas 1-3 m. Arčiau efektyvesnės alkūnės ir keliai."
+"Pasiruošęs specialistas sugeba atimti ginklą iš užpuoliko per 0,12 sekundės ir peilio jam nereikia"
galime paeksperimentuoti:).
Pilnai pritariu Kas dėl ginklo atėmimo, tai manau diskutuoti net neverta O dėl to kas efektyviau keliai ir alkūnės ar peilis <1m atstume esu pasiryžęs bet kada įrodyti, kad peilis žymiai pavojingiau ir efektyviau
"rimtoms reikmems uzsisakydavome viename miniatiuriniame fabrikelyje, kuris buvo isikures tarp Vilniaus ir N.Vilnios, metala gaudavo is Rusijos ginklu fabriko ir laikydavo seife, po uzraktu. "
"taciau tuo metu as nesusvarbinau plieno rusies, nes po to dar seke tokie zodziai- Lietuvoje tokio plieno nera, man to uztekdavo, "
Cirkas. Taippaprastai žmones mausto, kad čia kažkoks super puper plienas. Koviniam()savygynos peiliui nėra realaus skirtumo 440 c ten ar pats brangiausias plienas...
"Мakarovui taiklus atstumas 50m o žudantis 200m. "
Na stresinėje situacijoje iš makarovo 50 metrų atstumu realiauį karvę pataikyti, o ne į žmogų. Gloku geriau - bet skirtumas neprincipinis...
"Peilio efektyvus veikimo atstumas 1-3 m. Arčiau efektyvesnės alkūnės ir keliai."
+"Pasiruošęs specialistas sugeba atimti ginklą iš užpuoliko per 0,12 sekundės ir peilio jam nereikia"
galime paeksperimentuoti:).
Maksui - tam, kad moketi naudotis peiliu, nebutina ji paciam gaminti, lygiai taip, kaip, kaip galima puikiai vairuoti automobili, nedalyvavus jo gamyboje. Tad ir as, plieno pavadinimu nesidomejau, astrus , patikimas ir viso to uzteko, o tais metais gal ir nebuvo geresnio plieno Lietuvoje, gal kalba ir ejo apie 440 pliena, taciau tada man tai nieko nesake, as buvau vartotojas , o ne gamintojas, va tiek. O , kad cia vienas zmogus daro is makarovo kulta, tai jau tikrai cirkas.
Na jo turėjau omeny pistoletą. Galvojau kad pistoletas yra Ru terminas - lt šautuvas. Dėl 200 m čia yra "Ubojnoe rasstojanie". Nežinau kaip teisingai išversti. Čia yra iš taktinių techninių charakteristikų makaravo pistoleto. Atseit kiek kulka yra tikrai mirtinai pavojinga. Kiek žinau yra taiklus atstumas, pavojingas žudantis atstumas ir panaudojimo atstumas. Pirmas ir antras yra iš T.T.CHa. Trečiasis yra iš taktikos instrukcijų, kurių tiksliai nežinau. Dėl trečio atstumo, atseit iš kek m yra racionalų šaudyti tuščiai kulkų nešvaistant.
P.S. Jei RU kalba į googlą suvesti fraze "Дальнобойность стрелкового оружия", bus kiek tiksliau parašyta, kadangi mano žinios paviršutiniškos.
P.P.S Nenorėjau rašyti papildomo posto. Štai daug video Ru kai su įvairiais peiliais skerdieną pjausto. http://www.spas-combat.ru/content/ru/section-2007-...
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Jo, atsimenu kad kai teko realiai muštis, buvau labai nemaloniai nustebintas kad priešingai nei sparinguose, labai greitas ir agresyvus priešininkas yra labai sudėtingas kumščiui taikinys
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Daug tiesos, bet manau kad jei užpuolikas ryžtingas ir jo pagrindinis tikslas yra žudyti, o ne gąsdinti kad atimt piniginę, š... ten atsiginsi pistoletu ar 'koviniais' veiksmais. Čia kaip su pikiruojančiu kamikadze.
Gerai šiek tiek konkrėtikos. Kiek teko matyti, su ginklu dažniausiai grasina nesutvardantys, ar išvys nemokantys su jais elgtis žmonės ( du kart savo akimis mačiau). Mano manymu besitvardantis žmogus ginklu tuščiai nemosikuos o iškart paleis jį į darbą esant būtinumui.
Aš nesu trumpavamzdžiu žinovas, todėl galiu klysti. Efektyvus šaudymo atstumas su trumpavamzdžiu 15-20 metrų. Virš šio atstumo blogėja taiklumas. bet čia nėra "taiklus" (Прицельная дальность) atstumas. Мakarovui taiklus atstumas 50m o žudantis 200m. Dažniausiai šautuvą užpuolikai traukia iš 1-5 metrų. Jį ištraukęs žmogus pasijunta padėties šeimininku. Išvada. Iškart dvi užpuoliko klaidos: Priešininko neįvertinimas + per mažas atstumas iki priešininko. Peilio efektyvus veikimo atstumas 1-3 m. Arčiau efektyvesnės alkūnės ir keliai. Toliau veiksmingas šautuvas Bet du silpni momentai... Viskas priklauso nuo pasirengimo lygio. Paruoštas specialistas su šautuvu nedarys vaikiškų klaidų ir prieš jį beprasmiška šakotis. Pasiruošęs specialistas sugeba atimti ginklą iš užpuoliko per 0,12 sekundės ir peilio jam nereikia (Apie 0,12 sekundės NatGeo rodė apie Izraelio spec padalinį). Reiškia nėra nieko geriau už pasiruošimą o peiliai ir šautuvai jau antraeilis dalykas. O jei nepasiruošęs esu, tikriausiai viskas pasibaigs ne mano naudai, ar su peiliu ar su šautuvu būčiau.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Efektyvus šaudymo atstumas su trumpavamzdžiu 15-20 metrų. Virš šio atstumo blogėja taiklumas. bet čia nėra "taiklus" (Прицельная дальность) atstumas. Мakarovui taiklus atstumas 50m o žudantis 200m.
Na pats parašei efektyvų šaudimo (ir pataikymo) atstumą ir po to 'užmeti' 200m. iš 'makarono' Stebuklas ne kitaip -> pataikyti gal ir įmanomą, bet to pistoleto šoviniai ne 'Magnum' ir kulkos pramušamoji galia po 200 m. bus gerokai susilpnėjusi - vatinuko nepramuš...
mahelad wrote:
Dažniausiai šautuvą užpuolikai traukia iš 1-5 metrų.
Dažniausiai tai traukia surūdijūsį virtuvinį peilį, bet ginklo atveju tai tokiame atstume traukia tik pistoletą - šautuvas labai jau neparanku
Na va mahelad-ai , visai idomiu siuzetu idejai, nors ten, kur policininke issitraukia pistoleta as suabejoju del tikroves, kadangi per ta laika, kol ji issitraukinejo ji is deklo profesionalas butu spejas issitraukti, nusitaikyti ir issauti dupleta.
Na va mahelad-ai , visai idomiu siuzetu idejai, nors ten, kur policininke issitraukia pistoleta as suabejoju del tikroves, kadangi per ta laika, kol ji issitraukinejo ji is deklo profesionalas butu spejas issitraukti, nusitaikyti ir issauti dupleta.
Banginiui, rimtu peiliu nuotrauku neturiu ir ju nepaveikslavau specialiai, rimto peilio isigijimo klausimu as uzsiregistravau cia pas jus, tikedamas suzinoti ka nors naudingo bei pabendrauti ivairiomis (nebutinai laikrodinemis )temomis. Juliui galiu atsakyti taip: tu esi teisus, taciau ka as norejau pasakyti, manau supratai ?
Tai buvo 1988-1991 m, paslaptys jau prarado svarba, taciau nezinau koks tai buvo plienas tiksliai, esu klauses ir man yra atsake, taciau tuo metu as nesusvarbinau plieno rusies, nes po to dar seke tokie zodziai- Lietuvoje tokio plieno nera, man to uztekdavo, tikrai pasakyciau jei zinociau.
Maheladui.Perskaiciau tavo susikurta gyvenimo filosofija bei psichologinius pamastymus ir neizvelgiau to, ka galima vadinti melu, jei tu iki siol esi gyvas ir sveikas, reiskia pasirinkes esi teisinga taktika. Peilio as niekada nesinesiojau Lietuvoje, kaip priemones apsiginti, isskyruos tuos atvejus, kuriuos praleisdavau zygiuose. Taciau juos kolekcionavau, turejau ivairiausiu: geru ir blogu, turejau gal apie 60 vnt. skirtingu, rinkau ir tiek, ta zinojo daug kas ir as jau buvau tapes kaip koks savo rajono peiliu lombardas . Kartais anksciausiai ryte, budavo beldziasi pas mane i duris, atidarau, o ten neaiskios isvaizdos zmogenai atkisa peili: buk geras, pirk, truksta mums iki ....Tai va, tokios peilio isigijimo istorijos buvo daznos. O siaip, mano aplinkos zmones ir as rimtus peilius, rimtoms reikmems uzsisakydavome viename miniatiuriniame fabrikelyje, kuris buvo isikures tarp Vilniaus ir N.Vilnios, metala gaudavo is Rusijos ginklu fabriko ir laikydavo seife, po uzraktu.
O siaip, mano aplinkos zmones ir as rimtus peilius, rimtoms reikmems uzsisakydavome viename miniatiuriniame fabrikelyje, kuris buvo isikures tarp Vilniaus ir N.Vilnios, metala gaudavo is Rusijos ginklu fabriko ir laikydavo seife, po uzraktu.
O siaip, mano aplinkos zmones ir as rimtus peilius, rimtoms reikmems uzsisakydavome viename miniatiuriniame fabrikelyje, kuris buvo isikures tarp Vilniaus ir N.Vilnios, metala gaudavo is Rusijos ginklu fabriko ir laikydavo seife, po uzraktu.
gal, galima pamatyti minetu, rimtu peiliu - rimtoms reikmems, nuotraukas?
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
Žinau kad pasisekė prieš didelią kompaniją. Šiaip aš gan bailus ir pats niekada nesiraunu labai jau agresyviai. Bet kai kažkas atsitinka man artimiems žmonėm, tarsi galvoje kažkoks varžtas atsisuka.
Jei mane pultu su peiliu, labai ramintu vienas faktas. Žmogus kuris moka juos galąsti žymiai rečiau sutinkamas, nei žmogus lankantis kovos klubus. O bukas peilis tinka tik kaip durklas
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Pats su peiliu vaikštau jau 10 metu. Du kart prireikė. Nors jau bendroje sumoje daugiau nei metus lankau muay thai (Ankščiau Gektoras, Spartą, vasarą vėl Sparton grįšiu), bet vis dar su peiliu vaikštau. 10 metu trinuosi prie Kirtimų. Peilis reali galimybė nesužaloti priešininką o tik išgąsdinti jį. Du kart tai suveikė. Viena kartą iš mano antros pusės norėjo mobilų atimti ir mus įžeidinėjo du vaikinai. Kai peilį išsitraukiau ir labai ramiai pasakiau, kad moku juo naudotis iškart jie apsimetė kad nei Ru nei LT nešneka Kitą kartą vieną mano draugą 8-iese nusprendė sumušti. Kai jau viskas prasidėjo, ramiai priėjau patraukiau ant saves jų dėmesį, atidariau geležtę ir pasakiau kad tenoriu apginti draugą. Suveikė. Iškart pasiūlė 1vs1, paskyrė teisėją, kai manę prispausdavo per stipriai priešininkas, teisėjas klausdavo ar aš nenoriu pasiduoti, klausinėjo ar aš neišsitrauksiu peilio Va taip peilis gražino manę iš "bespredėlo laikų" į riterių laikus
P.S. Bet tik keli saviginos aspektai. Jei nemoki muštis be peilio, jis tik trukdys. Su peiliu muštis labai sunku, nes streso atveju neveikia beveik visos smegenų funkcijos, išskirus refleksus. Jei specialiai nesimokei muštis su peilių ilgas valandas, saviginos atveju neilgai jis išliks rankuose. Praktiškai mušantis, kūnas viską daro pats, tu tarsi žiurovas arba keleivis mašinoje. Tik sakai kur važiuoti, o vairuotojas valdo mašiną. Nereikia galvoti kaip čia trenkti, pagalvoji apie smugį o kumštis jau lekia. Net nepastebi į tavę atlekiančios kojos o ranka pati bloką stato. Jei priešininkas labiau įgudęs, tiesiog viską darai lėčiau, nei jis. Jei išvys nemoki muštis, vaizdas eina kadrais, minčių nėra, kūnas paraližuotas. Šiap šis paralyžius nuo baimės. Čia labai senas instinktas nuo beždžionių protėvių. Atseit jei kita beždžionė didesnė, nereikia šakotis ir kūną suparalyžiuoja (čia per Nat Geo sužinojau).
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Tau antruoju atveju be galo pasisekė. Prieš didelį skaičių varžovų nepadės jokie ginklai, išskyrus tikrą kovinį pistoletą. Papasakosiu įvykį, nutikusį Kaune. Taigi 5dienio vakare, didelė mūsų kompanija (10-15 žmonių), leido laiką viename, tuo metu labai populiarių, barų. Išėjom į lauką parūkyti gal 8iese. Lauke stovėjo apynaujis BMW, o prie jo 3 vaikinai sportiniais kostiumais. Rūkėme mes sustoję po 2, po 3, dėl to tie sportininkai negalėjo įtarti, kad mes visi kartu. Žinoma, jau visi buvome gerokai išgėrę. Taigi netrukus kilo žodinis konfliktas tarp vieno mūsiškio ir sportininkų. Vienas iš oponentų, net nežinau iš kur, išsitraukė dviejų smaigų šakutę, skirtą kepsniams vartyti (!!!). Ja bedė tiesiai į veidą arčiausiai jo stovėjusiam mūsiškiui. Mūsų kompanija buvo tikrai artimi draugai ir visi kartu buvom matę ir šilto ir šalto, todėl niekam nereikėjo sakyti, ką reikia daryti. Sportininkai, matomai, irgi buvo visko matę ir iškarto suodė, jog jei neteps slidžių, vakaras baigsis traumatologiniam. Vienas jų įšoko į mašiną, o kiti du pasileido bėgti. Mes juos vytis. Vienas bėglys išsitraukė pistoletą ir atsisukęs ėmė į mus pleškinti. Iki šiol nežinau, kokiu pistoletu į mus šaudė. Esmė tame, jog staptelėjom vos akimirkai ir toliau nusivijom juos. Jie tiesiogine to žodžio prasme sušoko į važiuojančią jų draugo mašiną.
Moralas. Prieš kiekybinę persvarą nelabai pasišakosi.
Pats esu lankęs boksą ir Izraelio Krav maga. Pastaroji sistema moko gintis nuo peiliu, lazda ginkluoto užpuoliko, nuo daug užpuolikų. Net žinant, kaip gintis nuo peiliu ginkluoto užpuoliko, vargu, ar pavyktų išvengti didesnių ar mažesnių sužeidimų.
Gana efektyvi savigynos priemonė yra diržas, su masyvia sagtimi. Išbandyta...
Truputis aiškumo. Tolesni žodžiai iš mano aukščiau esančio posto yra mano paties nuomonė, koleges žodžiai aukštesnei pastraipoj. Blogai atskyriau:
Mano IMHO - "Jei jau prasidėjo viskas kaip kaltinimas kad buvo būtinosios ginties viršijimas, tai viskas bus davesta iki logiško bet nelaimingo galo. Arba laimingas galas sugadins šeimos finansinę padėtį keliems metams į priekį. "
Aišku ne labai svarbu, bet nemėgstu dezinformuoti pašnekovų.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Jau gal 13 metų nesu susimušęs. Nors mokykloje savaitė nepraeidavo be poros pasisnukiavimų.
berods amerikiečių statistika rodo, kadmažiausias procentas nukentėjusių - tai tie, kurie užpulti griebdavosi pistoleto. Po to tie kurie nieko nedarė. Gynyba peiliu berods tik ketvirtoje vietoje.
Būtent todėl - kuo labiau draudžiami šaunamieji ir šaltieji ginklai - tuo labiau nusikaltėliai naglėja. Kaip anglijoje - isidėk peilį į kišenę ir garantija kad tipelis, iš kurio paprašysi piniginės, neturės nei pistoleto, nei peilio ar balionėlio...
Na su mūsų teismais tai nieko stebinti neturėtų - ne savygina, bet idiotizmas tipiškas http://auto.delfi.lt/soft/bmw-vairuotoja-teisetvar...
Aišku kad geriau pasišalinti, kol dar neprireikė peilio traukti. Tik vat jei su žmogumi, kuris nepabėgs? Ir išvis - baisiai jau nekoks biznis iš savęs statyti riterį užpuolus 3-4...Juo labiau bent vienas greičiausiai turės ką nors tokio žalojančio. O ir be peilių puikiai invaliduarba lavonu padaro... Aplamai - geriausias peilis savyginai - yra geras pistoletas. Na nebent jūs meistriškai valdote peilį, nesinešiojate mobilaus ir mėgstate išeiti angliškai.
Na dėl mūsų teisinės sistemos viena buvusi bendradarbė teisininkė sakė: Niekada, kas be-atsitiktų, nepatek į mūsų teisinės sistemos malūną. Stenkis bet kokia kaina, kad byla neprasidėtu. Kai teisinė mašina įsisuka, paprastam žmogui jos nesustabdyti.
Jei jau prasidėjo viskas kaip kaltinimas kad buvo būtinosios ginties viršijimas, tai viskas bus davesta iki logiško bet nelaimingo galo. Arba laimingas galas sugadins šeimos finansinę padėtį keliems metams į priekį.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
klubo narys
Teisingai pasakė, bet čia tuo atveju jei šeima turi pinigų
Information is a weapon of mass destruction...
apie butinosios ginties virsinima galima diskutuoti iki nukritimo, bet man patiko vieno pazystamo mintis : "is kalejimo paprastai iseinama, o is morgo dar neivienas negrizo"
klubo narys
Information is a weapon of mass destruction...
Ech gaila Lietuvoje nėra tokio įstatymo kaip JAV(aš jei ką, ne už nušovimą, o už ginklo panaudojimą kaip galimybę). Dar viena reali istorija. Bendradarbis yra boksininkas. Kai į jo būstą įlindo vagišius, bendradarbis jam išreiškė savo pasipiktinimą. Po to vos vos laimėjo teismus. Bendradarbį nuo mūsų teisinės sistemos išgelbėjo tik tai, kad vagis buvo su atsuktuvu rankose. Teismas traktavo atsuktuvą kaip šaltąjį ginklą. Bet čia jau vėl offtop pradedu.
P.S. Dėl vieno nežinau, ar galėčiau ramiai gyventi kažkam gyvybe atėmęs net gindamasis. Pats tikrai nesu angelas. Turiu pražystamų, kurie tikrai nėra geriausi žmonijos atstovai. Kai kurie kalėjo. Bet žinau jų gyvenimo istorijas, žinau kokie jie būna kaip žmonės iš gerosios pusės. Būtu labai sunku gyventi su mintimi kad aš nebuvau manę užpuolusiam žmogui teisėjas(IMHO žmogus gali įkalinti, gali sužeisti, bet negali atimti sveikatos ar gyvybės).
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Jei jau užpuolikas buvo to boksininko namuose, gal vertėjo duodant parodymus sakyt, kad jis pasigriebęs virtuvėje didžiausią peilį, o kitoje rankoje laikydamas atsuktuvą puolė(ar kitaip "paaštrinti" istoriją)?
Gi jo būstas, o vagiukas jokių liudininkų neturi...+ jei stipri rankelė, tai įsibrovėlis ilgai parodymų neduos 
Tokiose situacijose reikėtų nešnekėti nesąmonių per apklausą ir skubiai ieškotis teisininko
Sąžiningai nežinau kaip tiksliai bendradarbio gynėjas pakreipė teismo eigą bei ką sakė apklausos metu kaltinamasis. Bet visas akcentas, kaip minėjau, buvo daromas į šaltąjį ginklą.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
administratorius
LPA narys
Dažniausiai taip ir yra - kaltas lieka tas, pas ką rankoje buvo ginklas. Temos kontekste - juo būtų peilis. Todėl konfliktinėse situacijose peilio iš kišenės geriau netraukti. Dėl daugelio praktinių, psichologinių ir teisinių priežasčių.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
Na bet tai neteisinga ir iškreipta teisėsauga kažkokia gaunasi... Pernai angluose buvo du įvykiai, kur pas žmones į parduotuves įpuolė peiliu ginkluoti nusikaltėliai, savininkai atėmė peilius ir to pasekoje prirėžė šunsnukius - labai ilgai truko kol buvo išteisinti, abu ir po 6 mėn. belangėj pasėdėjo...nu nesamonė kažkokia, sveiku protu nesuvokiama...
Information is a weapon of mass destruction...
klubo narys
O tu naivus...! Teisė ir teisingumas du nesuderinami dalykai...
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
klubo narys
Aš idealistas
Information is a weapon of mass destruction...
kažkada ,,labai senai"4gerū tėvų vaikai papramogavo su 12metų bernu,jam teko lopyt veidą, gydyt vidinės ausies traumą,mokytis vaikščiot.
Teismas padarė išvadas:
-bernas pats išprovokavo muštynes ,nes buvo jom pasiruošęs,nešėsi iš karnavalo medinį kardą apklijuotą aliuminio folija.
O grandinė iš 4mm vielos su užlydytais švinineis dygliuotais rutuliais,kuria buvo pasinaudota ginantis,karnavalinio kostiumo dalis.
O jūs dar sakot ,kad žmogaus draugai banditai,jei juos nušovė.
Žmogus be peilio labai panašus į žmogų su peiliu , tik neturi peilio , kai jo labai reikia !
klubo narys
kartais situacija issivysto spontaniskai, o kartais ji yra kuriama puse metu tau nezinant, taciau i visas situacijas vieno kodo nera, jos visos buna skirtingos: Mano vienas kolega Vilniuje buvo nusautas septyniais suviais i krutine, mano manymu, ji prazude perdetas-jaunatviskas pasitikejimas savimi, neivertinant situacijos pavojingumo, kitas kolega buvo nusautas suviu i nugara, kai bande begti, pamates, kad pries ji bus panaudotas pistoletas, dar kitas kolega isliko gyvas(buvo suzeistas i koja ir krutine) tik del to, kad puole uzpuolika, kuris jo akyse nusove musu kolega, susikibimo metu gavo du suvius, taciau isgyveno.Va tokiu situaciju yra buve ir nesuprasi, kada kur geriau buti ir kaip elgtis.
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
Nekukli patirtis. Kitas ir ieškodamas "nuotykių" panašiais pavyzdžiais pasigirti negali
Ričardas
Bet kartais einant sunku prasilenkti ir su dviem. Net jei jie eina kita gatvės puse... Va tada ir praverčia greitos kojos, arba taiklūs kumščiai...
Na manę su peilių tik vieną kartą puolė ir tai tik pagązdint norėdami. Tikrai žinojai kad nieko nerizikuoju, taigi nesiskaito. Užtat savo vestuvių pirmąją naktį atsibudau gaisre, skendau, buvau prispaustas 10 cm ledo luitu ant savo kailio patyriau kas yra grupinis užpuolimas. Taipogi nežnau ar čia skaitosi, nes extra atveju apie pavojų negalvoji, tiesiog labai labai baisu ir karštligiškai mastai ką čia daryti.
Rodos Lietuvoje išvys problematiška gintis su peiliu, nepažeidžiant įstatymų. Kiek žinau, jei užpuolikai neginkluoti, reikia kad būtu grupinis užpuolimas, kitaip niekaip neįsiterpsi į būtinąją gintį. O kai tave grupė užpuola, ir sėkmingai apsigynei, jie gi patys dar parašys kolektyvinį pareiškimą, atseit pats užpuolei su peiliu. Jų daug o pats vienas be liudytojų. Gal tegul teisės žinovai pataiso, pats nemoku interpretuoti įstatymų.
Vienas balta rusas Kiril Marčenko (tarptautynio lygio Muay Thai sportininkas) mums pasakojo, kai jo draugą pasodino už tai kad nuo užpuoliku apsigynė kiek kaulus jiems palygindamas. Užpuolikai prisikabino prie jo ir jo merginos tiesiog gatvėje. Pasekoje sėdo už grotu ne užpuolikai o jis. Baltarusijoje moki muštis ir turi atitinkamus diplomus, skaitosi kad vaikštai su šaltuoju ginklu. Kadangi užpuolikai neturėjo šaltųjų ginklų, nukentėjęs virsta kaltinamuoju.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
klubo narys
Idomu, ar is cia pasisakiusiuju kam nors yra grese prarasti gyvybe, ar ka nors buvo apemusi mirties baime ir kaip viskas baigesi?
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
administratorius
LPA narys
Mokėti apsiginti yra gerai. Bet dar geriau yra mokėti išvengti situacijų, kuriose tektų gintis.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Negali ar nemoki naudotis - nėra ko peilio griebtis puolant.
administratorius
LPA narys
Sakyčiau, tiksliau būtų: "Negali ar nemoki naudotis - nėra ko peilio griebtis"
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Be to jei jau prispyrė gintis nuo žmogaus su peiliu ir niekaip nepabėgsi - sužeidimo išvengti neįmanoma. Čia ne muštinės už mokyklos po pamoku. Tipinės gynybinės žaizdos nuo peilio - sukapoti dilbiai ir tai čia geriausias variantas. Žiūrint video, kur realus užpuolimai - matosi vienas dalykas. Visos aukos pasiduoda iš pradžių, ko pasekoje gauna daugybinius dūrius į pilvą (redaguoju. į korpusą). Žinau kad paprasta ant fotelio diskutuoti "išsigando, pasidavė", tikriausiai užpultas pats taip pat bailiai pasielgčiau, tuo tik pablogindamas savo padėtį.
P.S. Vienas pažįstamas gynėsi nuo užpuoliku su peiliu, nemokėdamas to daryti. Pasekoje iš jo rankų išmušė peilį ir pargriovė ant žemės. Jo vienintelis siekis, kai jį spardė kojom, buvo prispausti prie krutinės peilį, kad pačio savo peiliu nenusmeigtu.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Jei jau pamatei peilį, tai kojas į rankas ir tiesiu taikymu, kur akys mato. Nesvarbu turi ginklą ar ne. Tai jums pasakys bet kuris savigynos meistras. Ir postringaut čia nėr ko. Tada liksi sveikas ir pats nieko nesužalosi.
Ričardas
"Taigis. Čia kaip svaidomus peilius iš ZDP - 189 gamintis. "
+
+100
"oki, o kuo blogi tie Grealso isgyvenimai? As jo anksciau nezinojau, taciau viename Svedijos puslapyje pastoviai prigruda su jo vardu susijusiu peiliu, pasidomejom kas tai per zmogus, paziurejom keleta video ir nieko nepastebejome, kad kazkas butu tokio is ko galima saipytis..."
Na pora peilių ten yra nelogų - tik kad kainos 3 kart užkeltos. Bet visa bėda ne peiliuose o tame tipe, kuris miega palapinėje su miegmaišiuarba viešbutyje, o paskui važiuoja į gamtą ir moko kaip iš mėšlo geriamą daiktą išspausti. Moko kaip greičiau numirti nuo viduriavimo...\
"Maksai, as nedariau inventorizacijos Rusijos ginklu gamykloje ir negaliu nieko pasakyti apie tai kokie plienai ten buvo, o ten galejo buti daug kas ir toje gamykloje galejo daug ka gaminti.... "
Galėjo. Pvz štampai ar metalo apdirbimo įrankiai dažnai būna iš metalo tinkančio peiliams. Bet pvz kalašnikove nęra gero plieno peilių gamybai. Na nebent spyruokles perkalti...
"Nors mano IMHO savigyna-peiliai = plepalai... "
99 procentai tiesos. Turi nešiotis tokį peilį, būti psichologiškai ir fizikai pasiruošęs panaudoti. Tik pistoletas daug geriau šiuo atveju. Aišku jei turi pinigų advokatui.
Prašome naudoti automatinę citavimo funkciją arba ranka įrašyti kodą:
[ quote=DALYVIO VARDAS ] CITUOJAMAS TEKSTAS [ /quote ].
----------
Administracija
Suopiui - na kaip taisyklė ginklų gamyboje naudojami plienai peiliams švelniai tariant nelabai tinka.
klubo narys
Maksai, as nedariau inventorizacijos Rusijos ginklu gamykloje ir negaliu nieko pasakyti apie tai kokie plienai ten buvo, o ten galejo buti daug kas ir toje gamykloje galejo daug ka gaminti....
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
Taigis. Čia kaip svaidomus peilius iš ZDP - 189 gamintis.
klubo narys
Na si diskusija gali buti begaline ir kiekvienascia turi savo tiesa, taciau realiai i viska ziurint Ugnius yra teisus, kiekvienas nori buti kietas ar juo jauciasi esas, taciau patirties ir gyvenimo tiesa yra Ugniaus pasisakyme.
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
Visą laiką pasyviai skaičiau šią temą, bet dabar jau nebegaliu ištverti ir likti paprastu stebėtoju.
Trumpai drūtai tariant mano 5 kapeikos:
1. Jei norės jus nužudyti peiliu ginkluotas užpuolikas, galite pamiršti visas savigynas - vis tiek nepadės. Nes niekas norėdamas nužudyti nesitraukia akivaizdžiai peilio iš toli, nesimosikuoja juo ir t.t. O prieina iš nugaros ar šono, įduria ar pjauna per svarbiausius taškus ir nueina. (tą patį galima pamatyti ir dokumentinėse laidose kad ir apie kaleimus)
2. Jei jau grasina peiliu ir liepia atiduoti piniginę ar telefoną, kaip mano treneris sako, geriau jau atiduoti, nes norėtu nužudyti, būtu iškarto tai padaręs, o dabar akivaizdžiai nori tik daiktų, tai negi esam tokie ubagai, kad gyvybe rizikuotume dėl telefono ar kelių litų ?
3. Kas dėl peiliu ginkluoto oponento nuginklavimo, tai čia vėl pasakos. Kaip viename forume pasisakė pats (mano žiniomis vienintelis Lietuvoje) eskrimos treneris (praktiškai pusė treniruočių vyksta su peiliais) kaip gerai ištreniruotas bebūtum esant beginkliui nuginkluoti peilių apsiginklavusį oponentą reikia žvėriškai daug sėkmės ir vis tiek tikriausiai jos nepakaks. Kitas reikalas kai jis stovi atkišęs peilį ir nieko nedaro, na taip sakant grasina.
4. Kad peilį panaudoti savigynoje reikia gero psichologinio pasiruošimo, manau ne kiekvienas išdrįstų tai padaryti. Žinoma kitas reikalas kai kyla pavojus gyvybei, tad jau kitaip ir galva mąsto
5. Sparingai su peiliu visiškai neatspindi realybės. Nes abu oponentai supranta, kad bet koks kontaktas realybėje sukels dideles pasekmes, todėl viskas vyksta žymiai atsargiau. O tuo tarpu gatvėje girtas budulis negalvos kas jam atsitiks jei "užlips" ant peilio ir puls kaip bulius, o tada jau dauguma sparinge veikiančių technikų bus neefektyvios.
Va labai geras video šia tema http://www.youtube.com/watch?v=qLRmtTbNWe0 su REALIA medžiaga.
P.S.:
Pilnai pritariu
Kas dėl ginklo atėmimo, tai manau diskutuoti net neverta 
O dėl to kas efektyviau keliai ir alkūnės ar peilis <1m atstume esu pasiryžęs bet kada įrodyti, kad peilis žymiai pavojingiau ir efektyviau 
"rimtoms reikmems uzsisakydavome viename miniatiuriniame fabrikelyje, kuris buvo isikures tarp Vilniaus ir N.Vilnios, metala gaudavo is Rusijos ginklu fabriko ir laikydavo seife, po uzraktu. "
"taciau tuo metu as nesusvarbinau plieno rusies, nes po to dar seke tokie zodziai- Lietuvoje tokio plieno nera, man to uztekdavo, "
Cirkas. Taippaprastai žmones mausto, kad čia kažkoks super puper plienas. Koviniam()savygynos peiliui nėra realaus skirtumo 440 c ten ar pats brangiausias plienas...
"Мakarovui taiklus atstumas 50m o žudantis 200m. "
Na stresinėje situacijoje iš makarovo 50 metrų atstumu realiauį karvę pataikyti, o ne į žmogų. Gloku geriau - bet skirtumas neprincipinis...
"Peilio efektyvus veikimo atstumas 1-3 m. Arčiau efektyvesnės alkūnės ir keliai."
+"Pasiruošęs specialistas sugeba atimti ginklą iš užpuoliko per 0,12 sekundės ir peilio jam nereikia"
galime paeksperimentuoti:).
klubo narys
Maksui - tam, kad moketi naudotis peiliu, nebutina ji paciam gaminti, lygiai taip, kaip, kaip galima puikiai vairuoti automobili, nedalyvavus jo gamyboje. Tad ir as, plieno pavadinimu nesidomejau, astrus , patikimas ir viso to uzteko, o tais metais gal ir nebuvo geresnio plieno Lietuvoje, gal kalba ir ejo apie 440 pliena, taciau tada man tai nieko nesake, as buvau vartotojas , o ne gamintojas, va tiek. O , kad cia vienas zmogus daro is makarovo kulta, tai jau tikrai cirkas.
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
Na jo turėjau omeny pistoletą. Galvojau kad pistoletas yra Ru terminas - lt šautuvas. Dėl 200 m čia yra "Ubojnoe rasstojanie". Nežinau kaip teisingai išversti. Čia yra iš taktinių techninių charakteristikų makaravo pistoleto. Atseit kiek kulka yra tikrai mirtinai pavojinga. Kiek žinau yra taiklus atstumas, pavojingas žudantis atstumas ir panaudojimo atstumas. Pirmas ir antras yra iš T.T.CHa. Trečiasis yra iš taktikos instrukcijų, kurių tiksliai nežinau. Dėl trečio atstumo, atseit iš kek m yra racionalų šaudyti tuščiai kulkų nešvaistant.
P.S. Jei RU kalba į googlą suvesti fraze "Дальнобойность стрелкового оружия", bus kiek tiksliau parašyta, kadangi mano žinios paviršutiniškos.
P.P.S Nenorėjau rašyti papildomo posto. Štai daug video Ru kai su įvairiais peiliais skerdieną pjausto. http://www.spas-combat.ru/content/ru/section-2007-...
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Taigi. Gyvenimo realijos - anaiptoil ne draugiškos varžybos.
Jo, atsimenu kad kai teko realiai muštis, buvau labai nemaloniai nustebintas kad priešingai nei sparinguose, labai greitas ir agresyvus priešininkas yra labai sudėtingas kumščiui taikinys
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Daug tiesos, bet manau kad jei užpuolikas ryžtingas ir jo pagrindinis tikslas yra žudyti, o ne gąsdinti kad atimt piniginę, š... ten atsiginsi pistoletu ar 'koviniais' veiksmais. Čia kaip su pikiruojančiu kamikadze.
Gerai šiek tiek konkrėtikos. Kiek teko matyti, su ginklu dažniausiai grasina nesutvardantys, ar išvys nemokantys su jais elgtis žmonės ( du kart savo akimis mačiau). Mano manymu besitvardantis žmogus ginklu tuščiai nemosikuos o iškart paleis jį į darbą esant būtinumui.
Bet du silpni momentai... Viskas priklauso nuo pasirengimo lygio. Paruoštas specialistas su šautuvu nedarys vaikiškų klaidų ir prieš jį beprasmiška šakotis. Pasiruošęs specialistas sugeba atimti ginklą iš užpuoliko per 0,12 sekundės ir peilio jam nereikia (Apie 0,12 sekundės NatGeo rodė apie Izraelio spec padalinį). Reiškia nėra nieko geriau už pasiruošimą o peiliai ir šautuvai jau antraeilis dalykas. O jei nepasiruošęs esu, tikriausiai viskas pasibaigs ne mano naudai, ar su peiliu ar su šautuvu būčiau.
Aš nesu trumpavamzdžiu žinovas, todėl galiu klysti. Efektyvus šaudymo atstumas su trumpavamzdžiu 15-20 metrų. Virš šio atstumo blogėja taiklumas. bet čia nėra "taiklus" (Прицельная дальность) atstumas. Мakarovui taiklus atstumas 50m o žudantis 200m. Dažniausiai šautuvą užpuolikai traukia iš 1-5 metrų. Jį ištraukęs žmogus pasijunta padėties šeimininku. Išvada. Iškart dvi užpuoliko klaidos: Priešininko neįvertinimas + per mažas atstumas iki priešininko. Peilio efektyvus veikimo atstumas 1-3 m. Arčiau efektyvesnės alkūnės ir keliai. Toliau veiksmingas šautuvas
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
klubo narys
Na pats parašei efektyvų šaudimo (ir pataikymo) atstumą ir po to 'užmeti' 200m. iš 'makarono'
Dažniausiai tai traukia surūdijūsį virtuvinį peilį, bet ginklo atveju tai tokiame atstume traukia tik pistoletą - šautuvas labai jau neparanku
Information is a weapon of mass destruction...
klubo narys
Na va mahelad-ai , visai idomiu siuzetu idejai, nors ten, kur policininke issitraukia pistoleta as suabejoju del tikroves, kadangi per ta laika, kol ji issitraukinejo ji is deklo profesionalas butu spejas issitraukti, nusitaikyti ir issauti dupleta.
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
Gan tikroviska situacija. Truputis pamastymu ta tema: http://boostbrothers.blogspot.com/2011/05/accuracy...
Verčia susimastyti...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd...
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
klubo narys
Banginiui, rimtu peiliu nuotrauku neturiu ir ju nepaveikslavau specialiai, rimto peilio isigijimo klausimu as uzsiregistravau cia pas jus, tikedamas suzinoti ka nors naudingo bei pabendrauti ivairiomis (nebutinai laikrodinemis
)temomis. Juliui galiu atsakyti taip: tu esi teisus, taciau ka as norejau pasakyti, manau supratai 
?
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
klubo narys
Tai buvo 1988-1991 m, paslaptys jau prarado svarba, taciau nezinau koks tai buvo plienas tiksliai, esu klauses ir man yra atsake, taciau tuo metu as nesusvarbinau plieno rusies, nes po to dar seke tokie zodziai- Lietuvoje tokio plieno nera, man to uztekdavo, tikrai pasakyciau jei zinociau.
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
jei ne paslaptis,koks tai buvo plienas?
Žmogus be peilio labai panašus į žmogų su peiliu , tik neturi peilio , kai jo labai reikia !
klubo narys
Maheladui.Perskaiciau tavo susikurta gyvenimo filosofija bei psichologinius pamastymus ir neizvelgiau to, ka galima vadinti melu, jei tu iki siol esi gyvas ir sveikas, reiskia pasirinkes esi teisinga taktika. Peilio as niekada nesinesiojau Lietuvoje, kaip priemones apsiginti, isskyruos tuos atvejus, kuriuos praleisdavau zygiuose. Taciau juos kolekcionavau, turejau ivairiausiu: geru ir blogu, turejau gal apie 60 vnt. skirtingu, rinkau ir tiek, ta zinojo daug kas ir as jau buvau tapes kaip koks savo rajono peiliu lombardas
. Kartais anksciausiai ryte, budavo beldziasi pas mane i duris, atidarau, o ten neaiskios isvaizdos zmogenai atkisa peili: buk geras, pirk, truksta mums iki ....Tai va, tokios peilio isigijimo istorijos buvo daznos. O siaip, mano aplinkos zmones ir as rimtus peilius, rimtoms reikmems uzsisakydavome viename miniatiuriniame fabrikelyje, kuris buvo isikures tarp Vilniaus ir N.Vilnios, metala gaudavo is Rusijos ginklu fabriko ir laikydavo seife, po uzraktu.
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
klubo narys
Nuo 1957 metų N. Vilnia yra Vinius.
Aut bene, aut nihil
gal, galima pamatyti minetu, rimtu peiliu - rimtoms reikmems, nuotraukas?
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
Žinau kad pasisekė prieš didelią kompaniją. Šiaip aš gan bailus ir pats niekada nesiraunu labai jau agresyviai. Bet kai kažkas atsitinka man artimiems žmonėm, tarsi galvoje kažkoks varžtas atsisuka.
Jei mane pultu su peiliu, labai ramintu vienas faktas. Žmogus kuris moka juos galąsti žymiai rečiau sutinkamas, nei žmogus lankantis kovos klubus. O bukas peilis tinka tik kaip durklas
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Pats su peiliu vaikštau jau 10 metu. Du kart prireikė. Nors jau bendroje sumoje daugiau nei metus lankau muay thai (Ankščiau Gektoras, Spartą, vasarą vėl Sparton grįšiu), bet vis dar su peiliu vaikštau. 10 metu trinuosi prie Kirtimų. Peilis reali galimybė nesužaloti priešininką o tik išgąsdinti jį. Du kart tai suveikė. Viena kartą iš mano antros pusės norėjo mobilų atimti ir mus įžeidinėjo du vaikinai. Kai peilį išsitraukiau ir labai ramiai pasakiau, kad moku juo naudotis iškart jie apsimetė kad nei Ru nei LT nešneka
Kitą kartą vieną mano draugą 8-iese nusprendė sumušti. Kai jau viskas prasidėjo, ramiai priėjau patraukiau ant saves jų dėmesį, atidariau geležtę ir pasakiau kad tenoriu apginti draugą. Suveikė. Iškart pasiūlė 1vs1, paskyrė teisėją, kai manę prispausdavo per stipriai priešininkas, teisėjas klausdavo ar aš nenoriu pasiduoti, klausinėjo ar aš neišsitrauksiu peilio 
Va taip peilis gražino manę iš "bespredėlo laikų" į riterių laikus 
P.S. Bet tik keli saviginos aspektai. Jei nemoki muštis be peilio, jis tik trukdys. Su peiliu muštis labai sunku, nes streso atveju neveikia beveik visos smegenų funkcijos, išskirus refleksus. Jei specialiai nesimokei muštis su peilių ilgas valandas, saviginos atveju neilgai jis išliks rankuose. Praktiškai mušantis, kūnas viską daro pats, tu tarsi žiurovas arba keleivis mašinoje. Tik sakai kur važiuoti, o vairuotojas valdo mašiną. Nereikia galvoti kaip čia trenkti, pagalvoji apie smugį o kumštis jau lekia. Net nepastebi į tavę atlekiančios kojos o ranka pati bloką stato. Jei priešininkas labiau įgudęs, tiesiog viską darai lėčiau, nei jis. Jei išvys nemoki muštis, vaizdas eina kadrais, minčių nėra, kūnas paraližuotas. Šiap šis paralyžius nuo baimės. Čia labai senas instinktas nuo beždžionių protėvių. Atseit jei kita beždžionė didesnė, nereikia šakotis ir kūną suparalyžiuoja (čia per Nat Geo sužinojau).
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Tau antruoju atveju be galo pasisekė. Prieš didelį skaičių varžovų nepadės jokie ginklai, išskyrus tikrą kovinį pistoletą. Papasakosiu įvykį, nutikusį Kaune. Taigi 5dienio vakare, didelė mūsų kompanija (10-15 žmonių), leido laiką viename, tuo metu labai populiarių, barų. Išėjom į lauką parūkyti gal 8iese. Lauke stovėjo apynaujis BMW, o prie jo 3 vaikinai sportiniais kostiumais. Rūkėme mes sustoję po 2, po 3, dėl to tie sportininkai negalėjo įtarti, kad mes visi kartu. Žinoma, jau visi buvome gerokai išgėrę. Taigi netrukus kilo žodinis konfliktas tarp vieno mūsiškio ir sportininkų. Vienas iš oponentų, net nežinau iš kur, išsitraukė dviejų smaigų šakutę, skirtą kepsniams vartyti (!!!). Ja bedė tiesiai į veidą arčiausiai jo stovėjusiam mūsiškiui. Mūsų kompanija buvo tikrai artimi draugai ir visi kartu buvom matę ir šilto ir šalto, todėl niekam nereikėjo sakyti, ką reikia daryti. Sportininkai, matomai, irgi buvo visko matę ir iškarto suodė, jog jei neteps slidžių, vakaras baigsis traumatologiniam. Vienas jų įšoko į mašiną, o kiti du pasileido bėgti. Mes juos vytis. Vienas bėglys išsitraukė pistoletą ir atsisukęs ėmė į mus pleškinti. Iki šiol nežinau, kokiu pistoletu į mus šaudė. Esmė tame, jog staptelėjom vos akimirkai ir toliau nusivijom juos. Jie tiesiogine to žodžio prasme sušoko į važiuojančią jų draugo mašiną.
Moralas. Prieš kiekybinę persvarą nelabai pasišakosi.
Pats esu lankęs boksą ir Izraelio Krav maga. Pastaroji sistema moko gintis nuo peiliu, lazda ginkluoto užpuoliko, nuo daug užpuolikų. Net žinant, kaip gintis nuo peiliu ginkluoto užpuoliko, vargu, ar pavyktų išvengti didesnių ar mažesnių sužeidimų.
Gana efektyvi savigynos priemonė yra diržas, su masyvia sagtimi. Išbandyta...