Viena sako, kad peilis tam tikroje (adekvačioje, ne su žmona susipykus ) situacijoje gali padėti apsiginti, išsaugoti sveikatą ir net gyvybę, bet gali turėti teisinių pasekmių. Tačiau tos pasekmės yra mažesnis blogis, kuris gali nutikti tam tikroje situacijoje, negu nesugebėjimas apsiginti.
Kita sako, kad peilio geriau nenaudoti, nes bus dar blogiau. T.y. teisinės problemos yra baisiau už mirtį ar invalidumą.
Imkim situaciją ir paanalizuokim. Jūs einate dviese. Prie Jūsų prieina tarkim keturiese. Nieko nelaukia, smogia kastetu į galvą Jūsų draugui . Draugas "iškrenta". Likote vienas prieš keturis. Aišku , kad jie Jūsų nepalis tik į užpakalį įspyrę. Pabėgti irgi nelabai pavyks, nes paprastai padugnės apsupa. Juk jų tikslas ne pagąsdinti, o apiplėšti arba agresija kompensuoti smegenų trūkumą.
Taigi, klausimėlis, kas toje situacijoje geriau:
a) Peilis;
b) Karate, aikido, baleto pamokos (ne mažiau 5m.);
c) Baudžiamasis kodeksas (paskutinis leidimas odiniais viršeliais);
Na, o pasirinkę atsakymą, pagalvokim, kaip toliau vystytųsi situacija ir kokios būtų pasekmės?
Kita sako, kad peilio geriau nenaudoti, nes bus dar blogiau. T.y. teisinės problemos yra baisiau už mirtį ar invalidumą.
Kur pasakyta, kad teisinės problemos yra baisiau už mirtį ir invalidumą? Ir, kad peilio negalima naudot?
Nedramatizuojam diskusijos ir neprisigalvojam to, ko nebuvo pasakyta.
TATA wrote:
Imkim situaciją ir paanalizuokim.
Žaidimų "kas būtų, jeigu būtų" aš nežaidžiu ir žaist nesiruošiu. Kiekvienam teiginiui galima sugalvot situaciją, kuri jį patvirtins arba paneigs, priklausomai nuo pašnekovo intencijų.
Man regis, kad pakankamai aiškiai pasakiau, kad mano nuomonė nešiotis peilį savigynai ir savigyna peiliu nėra geras sumanymas tiems, kurie labai tikėtina, nesugebės juo tinkamai pasinaudot. Hiperbolizuojant galima pasakyt, kad tai beveik tas pats, kas nešiotis šaunamajį ginklą savigynai, nemokant šaudyt. O apie "paskutinio šanso" ir t.t. situacijas galima prifantazuot kiek norim. Kiekvienas sprendžia už save
Paskaityk temą nuo pradžių, nes kalbam apie tai, apie ką jau buvo bala žino kiek prirašyta
Man regis, kad pakankamai aiškiai pasakiau, kad mano nuomonė nešiotis peilį savigynai ir savigyna peiliu nėra geras sumanymas tiems, kurie labai tikėtina, nesugebės juo tinkamai pasinaudot. Hiperbolizuojant galima pasakyt, kad tai beveik tas pats, kas nešiotis šaunamajį ginklą savigynai, nemokant šaudyt. O apie "paskutinio šanso" ir t.t. situacijas galima prifantazuot kiek norim. Kiekvienas sprendžia už save
Paskaityk temą nuo pradžių, nes kalbam apie tai, apie ką jau buvo bala žino kiek prirašyta ;)
Temą skaičiau. Bet forumas ne vadovėlis (parašiai ir taškas) ir kiekvienas gali pareikšti savo nuomonę ar tęsti diskusiją.
Čia apsikeičiame nuomonėmis, o ne nurodome vienas kitam, kaip turime elgtis. Kiekvienas sprendžia pats. O nuomonių yra įvairių ir įdomu kodėl vieni galvoja vienaip, o kiti kitaip. Pavyzdžiui nesuprantu, kodėl reikia mokėti naudotis peiliu prieš gatvės budulį? Suprantu, kad mokėjimas nekenkia, bet ir nemokėdamas turi daugiau šansų negu be peilio.
Kitas dalykas yra pervertinta atsakomybės baimė (mano nuomone).
Pavyzdžiui nesuprantu, kodėl reikia mokėti naudotis peiliu prieš gatvės budulį?
Todėl, kad nesant bent minimalaus psichologinio (o tuo pačiu ir fizinio) yra labai didelė tikimybė, kad:
1) Nesugebėsi juo pasinaudot. (Tačiau pats jo turėjimo ir ištraukimo faktas labai smarkiai apsunkins tavo padėtį teisme, nepriklausomai nuo to, ar būsi jame kaip nukentėjusysis ar kaip kaltinamasis).
2) Peilį prarasi ir paskui pats nuo jo nukentėsi.
3) Žala, kurią padarysi priešininkui bus neadekvati jo keliamam pavojui. Ko pasėkoje kelis metus tampysiesi po teismus, sukiši kaip minimum keliasdešimt gabalų teisminiam procesui, o paskui dar sumokėsi tam pačiam buduliui kompensaciją. Su visom iš to išplaukiančiom asmeninėm ir socialinėm pasėkmėm.
TATA wrote:
Kitas dalykas yra pervertinta atsakomybės baimė (mano nuomone).
Atsargumas ir apgalvoti veiksmai, manau, yra nepalyginamai geriau, negu tuščias mosavimas peilių bandant ką nors atgrasyt. Bent jau man tokiu atveju kirbėtų didelis noras pažiūrėt ar tokie ketinimai rimti.
TATA wrote:
Suprantu, kad mokėjimas nekenkia, bet ir nemokėdamas turi daugiau šansų negu be peilio.
Nemokėdamas turi daugiau šansų apsigint kišenėje gulinčiu tvirtu tušinuku (jeigu neužtenka rankų/kojų). Ir greičiausiai be rimtų pasėkmių.
Turimo ginklo suteikiamas privalumas pradingsta tą pačia akimirką kai priešininkas suprantą, kad jį turi. Todėl geriau, kad jis (priešininkas) tai suprastų tik tada, kai jį (ginklą) jau panaudojai.
Turimo ginklo suteikiamas privalumas pradingsta tą pačia akimirką kai priešininkas suprantą, kad jį turi. Todėl geriau, kad jis (priešininkas) tai suprastų tik tada, kai jį (ginklą) jau panaudojai.
Sutinku, kad geriau kai priešininkas nežino . Tačiau pagal įstatymą privaloma įspėti agresorių, kad turi ginklą ir gali jį panaudoti. Jei tai agresoriaus nesulaiko, tada teisus Tu, jei neįspėjai ir vaizo kameros užfiksavo (mieste pilna) ar atsitiktiniai liudytojai paliūdijo - tada jau ruoškis į Lukiškes .
Valdas rašė, kad reikia nenuvertinti priešininko. Visiškai sutinku . Tačiau peilis ir yra tam, kad išlyginti šansus, jei manai, kad priešininkas(ai) stipresnis(i). Jei sitacija kritiška tai ginkis ir tiek. Šansų išgyventi bus vis tiek daugiau.
Ir negalima nesutikti, kad peilį reikia naudoti atsakingai ir su galva. Jei naudosi neatsakingai, tai dar neaišku, kas visuomenei pavojingesnis auka ar budulis . Jei koks girtuoklis paprašė cigarėčių, tai ne pagrindas naudoti ginklą, bet jei keli užpuola - ginkis. Jei sugebi plikomis rankomis, jei ne - tuo kas papuola, tame tarpe ir peiliu.
Sutinku, kad geriau kai priešininkas nežino . Tačiau pagal įstatymą privaloma įspėti agresorių, kad turi ginklą ir gali jį panaudoti.
Peilis, pagal įstatymus, nėra ginklas (nebent tai durklas ir t.t). Tokiu jis tampa tik tada, kai jį kaip tokį panaudoji. Todėl, mano supratimu, nieko įspėt nereikia Su sąlyga, kad apskritai turi laiko ką nors, dėl ko nors įspėt.
Manau, Vladas čia galėtų geriau pakomentuot, kas liečia teisinius dalykus. Dėl įspėjimo apie ginklo turėjima, taip pat.
Pavyzdžiui nesuprantu, kodėl reikia mokėti naudotis peiliu prieš gatvės budulį? Suprantu, kad mokėjimas nekenkia, bet ir nemokėdamas turi daugiau šansų negu be peilio.
"Niekada nenuvertink priešininko"
Gal atrodo kaip budulis, bet jeigu žmogaus nepažįsti - nežinia ką jis gali ir sugeba. Todėl nežinia kokie šansai. Apsiriksi vertindamas - sumokėsi savo sveikata ar gyvybe.
TATA wrote:
Kitas dalykas yra pervertinta atsakomybės baimė (mano nuomone).
Atsakomybės nereikia bijoti. Tačiau kai gali jos išvengti - kvaila elgtis lengvabūdiškai.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Gyvenimas yra toks dalykas, kur tie, kas turi silpnesnius dantis ir sugalvojo peilį. O kodeksai atsirado žymiai vėliau. Reiškia peilis padeda išgyventi. O pagrindinis ginklas yra galva.
Gali tik tikėtis kas atsitiks. O žino tai tik „budulis“ . Nes viena minute jam reikia tik tavo pinigų iki kirtimų nulėkti ir atgal , o kita jam jau baisu kad paskųsi policijai.
Saunu, pasitiketi savimi reiskia puse pergales, kur nera pasitikejimo, ten nieko gero nevyksta.Artima apginti, reiskia suteikti kitam pasitikejima tavimi, o tai yra padrasinantis jausmas, kad ir gatves incidente.Japonu, nerasyto kario kodekso-busido, viena is taisykliu sako-apgink artima, issigelbesi pats.
Na lankau aš pas Arūną Kunigonį, sporto klubas ''Uranas''. Man ten patinka, nes susirenka žmonės ne pasidaužyt kaip žvėrys, o pasimokyt labiau techniškai dirbti, žiūrėti ką daro ir dėlioti strateginius veiksmus. čia apie suaugusiųjų grupę šneku, nes pas pauglius būna viskokių bajerių
Visiškai sutinku dėl peilio panaudojimo, kad jis gali baigtis mirtimi, todėl pats peili traukčiau jau tada kai būtų tikrai realus pavojus (puolama draugė, pats būčiau puolamas peiliu ir tt.). O kolkas pasitiniu kumščiais
Mariui-V,niekada nebuna vienodo-monotonisko uzpuolimo braizo, viena aisku:individai iseje ieskoti i gatves nuotykiu(agresyvioji puse), yra pakankamai plesrus, bejausmiai ir turintys gaujos instinkta, tarkime, vienas is keturiu agresyvios kompanijos jaunuoliu gali buti visiskai gerai aukletas zmogus, taciau atsiradus progai pasireiksti, jis gaujos akivaizdoje,(kad uzsitikrintu varda gaujoje), gali buti pats zveriskiausias ir nesuvaldomas net pries peili.Kadangi susidurimas su peiliu gali baigtis mirtimi, geriau vengti tokiu "pramogu".O kur tu lankei kovine savigyna, pas koki treneri?
Beje, psichologinis pasirengimas, jei imame konkrečiai gatvę, yra kaip ek minėjo A. Kočergino. Smaugiami, daužomi, tačiau psichologiškai parengiami to tikėtis kritinėse situacijose. Aišku toks parengimas, pasiekęs netinkamos smegenų struktūros ''budulius'' priveda prie dar didesnių problemų.
Na, įkišiu ir aš savo jauną, nepatyrusį trigrąšį. Necituosiu, nes iš emės aptarsiu keleta žinučių, kurios buvo parašytos pirmame šios temos puslapyje. Kažkas minėjo Aikido. Šios disciplinos mažytis stažiukas- 5 metai. tai tikrai nedaug, nes šio meno žmonės mokosi visą gyvenimą. tačiau Aikido gatvėje nepadės. tuo įsitikinau. tiesiog ''ne tos svorio kategorijos''. tai labiau saviugda. Kitas stažas ~3 metai kovinės savigynos (MMA). Čia jau kitas reikalas. Matai, kad bus blogai, pirmas puoli, pirmas šienauji, nieko nelauki. Tačiau buvo labai geri trenerio žodžiai- ''pamatei peilį, apsisuki ir ''tepi slides'' kiek kojos neša''. Yra toks posakis. Treniruokis kiek nori, neperšaunamų nebūna. Manau tą patį galima pritaikyti ir žodžiui ''neperduriamų''. Žinoma, tas tinka ir atvirkščiai, nes kai užpuolikas peilį pamato tai irgi noras atšoka, nes visi žino, kad ''ereliai'' irgi peiliais darinėjami.
''Todėl šimtą kartų kautis mūšiuose ir šimtą kartų laimėti- nėra meistriškumo viršūnė. Pavergti priešo kariauną be kovos- štai tikra meistriškumo viršūnė.'' Sun Tzu, Karo menas.
Ten kur nuoroda numeciau tai raso kad Noks dizainai vogti o produkcija Kinijoje gaminama.Kiek zinau Skryliovas keliose gamyklose Ru duodavo uzsakymus gamybai,su atsiskaitymais buvo problema taigi gamyklos ir pacios prekiauja. Kalbant apie Lynna tai pasirodymus su ginklais visada buvo idomu ziureti,juokingas pilietis. Tik ziauriai pasidave metams ir panasu kad sliuboja sveikata.Pernai i pilieti ziureti be gailesčio sudetinga buvo.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Pala pala, tą su mėlynu kostiumu kažkur mačiau.
Čia kartais ne tas pats dėdė, parduodantis universalų saigynos peiliais/kardais/kalavijais/bilekuo_pjaunančiu_duriančiu_kertančiu receptą ?
Šitas yra mano mėgstamiausias - "double-edge katana". Visi "single-edge katana" savigynos razborkėse prieš jį tyliai rūko kamputyje.
Tas "dėdė" - "liūdnai pagarsėjęs" Lynn-as Thompson-as, Cold Steelo vadas O šalia jo - daug liūdniau pagarsėjęs (savo produkcija) Igoris Skryliovas.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Čia šedevras, palyginus su Skryliovo Harpūnu, pastarojo net kelios versijos man rodos buvo..
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Taip, yra toks brendas, garsus, o kartu ir mažai žinomas. Jo pavadinimas: "Ужоснах" P.s.
Artimos dūšios žmonės. Bet L.T. peiliai manau ir geresni, ir kokybiškesni. Daug daug kartų. Negu Skryliovo. Nors stogas irgi, kaip po frankenstormo, pas Liną Tompsoną P.p.s O foto tai epic, visvien...
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Dėl psichologinio pasiruošimo, kur jo moko? Kiek suprantu paprastus piliečius, net armijoje nebuvusius tik gyvenimas gali pamokyti. Namie to tikrai neišmoksi. VLN aš nežinau nei vienos mokyklos, kurie suteiktu ne tik fizinį bet ir psichologinį parengimą. Kelis kartus mačiau kai nuo budulių krenta tikrai geri boksininkai, Muay Thai kovotojai pasimeta prieš kelis priešininkus, karatistai išvys neprate daryti rimtų stabdančių pažeidimų priešininkui iš vieno smūgio, o jų kovos būdas labiau tinka sąžiningoms sportinėms varžyboms. Sėkmingi apsigynimo atvejai, kai juose dalyvavo sportininkai, man žinomi tik kai užpultąsis buvo aukšto lygio varžybininkas. Ta prasme tarptautynių varžybų nugalėtojai ir t.t.. Nes kai situacija išeina už sporte nubrėžtos ribos, žmogus pasimeta, atsiranda panika, pradeda lysti seni kompleksai.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Dėl psichologinio pasiruošimo, kur jo moko? Kiek suprantu paprastus piliečius, net armijoje nebuvusius tik gyvenimas gali pamokyti. Namie to tikrai neišmoksi.
Jei nesi ekstremalas ir sutinki su teiginiu, jog prieš neriant į bet kurios srities potyrių jūra visuomet pravartu šiek tiek pasidomėti teorija, galiu rekomenduoti geriausią iš man žinomų nemokamų ir laisvai prieinamų šaltinių šia tema. Su dar viena papildoma sąlyga, jog skaitai angliškai.
Taigi, jei abi sąlygos tau priimtinos, pradėti galėtum kad ir čia (kadangi ši tema susijusi su peiliais).
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Dėl psichologinio pasiruošimo, kur jo moko? Kiek suprantu paprastus piliečius, net armijoje nebuvusius tik gyvenimas gali pamokyti. Namie to tikrai neišmoksi. VLN aš nežinau nei vienos mokyklos, kurie suteiktu ne tik fizinį bet ir psichologinį parengimą. Kelis kartus mačiau kai nuo budulių krenta tikrai geri boksininkai, Muay Thai kovotojai pasimeta prieš kelis priešininkus, karatistai išvys neprate daryti rimtų stabdančių pažeidimų priešininkui iš vieno smūgio, o jų kovos būdas labiau tinka sąžiningoms sportinėms varžyboms. Sėkmingi apsigynimo atvejai, kai juose dalyvavo sportininkai, man žinomi tik kai užpultąsis buvo aukšto lygio varžybininkas. Ta prasme tarptautynių varžybų nugalėtojai ir t.t.. Nes kai situacija išeina už sporte nubrėžtos ribos, žmogus pasimeta, atsiranda panika, pradeda lysti seni kompleksai.
Psichologinio pasiruošimo niekas neišmokys. Tik gyvenimas. Labai svarbu ar esi vienas, ar su draugais ir ar jais pasitiki šiuo klausimu. Visokie buduliai yra labai savimi pasitikintys personažai, pirmiausiai praskanuoja situaciją "zonos bazaru". Jei tik įžvelgia baimę - jokie peiliai nepadės. Tęs psichologinį terorą tol, kol auką sisiškai apims siaubas. O tada fiziškai susidoros. Yra du būdai to išvengti. Pirmas - Muko mokasinai. Turbūt efektyviausias, bet yra šalutiniai efektai. Kažkam gali nukentėti ego, pasitikėjimas savimi dar labiau sumenkti. Antras - į agresiją atsakyti agresija. Tiesiog tai reikia daryti netikėtai. Asmeniškai aš esu sėkmingai taikęs abu variantus, priklausomai nuo situacijos. O situacijų esu turėjęs pačių įvairiausių...
Jei taip is sono stebeti visus klausimus susijusius su peiliu gynybai, tai matosi, kad juo noretu pasinaudoti tie, kurie neturi jokios praktines patirties realiose situacijose.Kazkas keleta menesiu lanke kazkoki tai kovinio sporto bureli, kazkas isvis yra silpnas ir bailys ir pats ta zinodamas, noretu koki karta pasisvaistyti peiliu, kad butu pastebetas, ivairiu nepilnavertiskumo kompleksa turinciu zmoniu iesko kaip tapti "pilnaverciu".Apgailetinas startas i pripazinima, jau geriau peiliu saukstus drozti ir buti pripazintam ir sveikiau, ir naudingiau
Gyvenime gali pasitaikyti tokiu situaciju, kad busi uzpultas ne peiliu, nors toje aplinkoje bus ir peiliu, jei jau patenki i padeti be iseities, surask iseiti pasinaudodamas visomis galimomis parankinemis priemonemis, stenkis nebuti pargriautas ir kaip nors kapstykis i tokia erdve, kur incidenta pastebetu praeiviai arba rek , atkreipdamas i save demesi.Na ir islikima gali lemti net nepaaiskinami reiskiniai- "gimimas po laiminga zvaigzde".
Man yra teke daug kartu susidurti su agresyviai nusiteikusiais zmonemis, dazniausiai tai budavo tokie incidentai, kuriems jau budavau psichologiskai pasiruoses.Taciau, kaip rodo mano praktika -pasiruosus reikia buti visada, net taikos metu:
2006 m. vasara, vykdamas pailseti prie Aukstaitijos ezeru, uzsukau uzkasti i vieno miestelio kavine. Man bevalgant, pries langus sustojo automobilis, is jo islipo keturi vyrukai, jie iejo i bara, visi uzsisake alaus, as pastebejau, kad baro savininkas juos pazista, du is ju atsisedo atokiau, uz staliuko salia isejimo, o du priejo prie manes ir atsisedo prie mano stalo, kadangi laisvu staliuku bare dar buvo, as atsisedusiems prie manes pasakiau, kad cia uzimta. Sie mandagiai atsiprase ir atsikele, tuo metu as dirstelejau pro langa i gatve ir tuo pat metu pajutau smugi i galva is virsaus, man trenke alaus bokalu, po smugio bokalas suduzo. As automatiskai soktelejau is uz stalo ir tuo metu gavau antra smugi bokalu i nosi, bokalas taip pat suduzo, nosis irgi luzo iskart. Tuo pat akimirksniu mano veidas ir akys apsiliejo krauju ir as nebegalejau matyti kas dedasi aplink, as ciupau stala ir iskeliau ji, prisidengdamas nuo kitu galimu smugiu, tada dar pajutau viena smugi is uzpakalio i kakla, smoge suduzusio bokalo suke, padarydami gylias zymes, taciau nekliude jokiu arteriju.Akys mano buvo apibegusios krauju, tad as nieko aplink nemaciau, bet apgraibomis paciupes dvi kedes"prasimusau" praejima iki duru ir issiverziau i lauka.Truputi pravales akis, susiradau saugesne vieta ir bandziau telefonu pakviesti "savus", taciau telefonas apsipyle krauju ir uzgeso, as sustabdziau praeivi ir jis iskviete 112, tas praeivis pasirode esas veterinarijos gydytojas, jis man suteike siokia tokia pagalba, kol 30 min iki musu vaziavo 112 automobilis.Sio uzpuolimo metu, nors buvo smogta man nemazai kartu , as nepargriuvau, nepasimeciau, nepraradau samones ir man nebuvo pazeistos arterijos, viskas baigesi sekmingai
Kalbant apie savigyna bendrai, manau daugeliui būtų pravartu suprasti kas yra ta "būtinoji gintis", "būtinosios ginties ribos" ir "ginties provokacija". Ginantis tai gali praversti labiau, nei peilis kišenėje.
Būtinoji gintis - tai būklė, kai ginantis nuo pavojingų veiksmų/kėsinimosi užpuolikui padaroma žala neperžengiant būtinosios ginties ribų.
Pagrindinė būtinosios ginties sąlyga: pavojingas kėsinimasis į asmens gyvybę, sveikatą, lytinę laisvę, nuosavybę, būstą ar kitas teises, visuomenės ar valstybės interesus (visuomenės ir valstybės saugumą, normalų valstybinių įstaigų funkcionavimą ir pan.) turi būti realus. Kėsinimasis laikomas realiu, kai jis egzistuoja objektyviai, o ne besiginančiojo vaizduotėje.
Dažna "gynėjų" klaida, kad kilus bet kokiam konfliktui ar vien tik atkreipus į save pavojingai atrodančių "budulių" dėmesį - dėl nepagrįsto įtarumo ar baimės imamasi savigynos veiksmų siekiant išvengti potencialiai galimo kėsinimosi.
Kadangi realaus kėsinimosi dar nėra ir kiek jis bebūtų tikėtinas, jis egzistuoja tik besiginančiojo vaizduotėje, taigi nėra ir būtinosios ginties. Atitinkamai už veiksmų pasekmes tokioje situacijoje teks atsakyti "pagal pilną programą".
Būtinosios ginties būklė atsiranda nebent tais atvejais, kai yra reali kėsinimosi grėsmė (išsitraukiamas ginklas, atlenkiamas peilis, besiginantysis apsupamas kitų asmenų ir pan.).
Taigi tikėtina, kad jeigu užpuolikas neginkluotas, savigynai išsitraukus bet kokį peilį labai paprasta iš "aukos" tapti "užpuoliku" ir būti teisėtai "subaladotam".
Beje, muštynių atveju, kai abi pusės "baladojasi", t.y. puola viena kitą, būtinoji gintis netaikoma niekam.
Kita situacija, kai būtinoji gintis netaikoma: asmuo tyčia provokuoja kito asmens pavojingo kėsinimosi veiksmus, siekdamas tariamos gynybos pretekstu padaryti žalą. Tai vadinama "ginties provokacija" ir teisme tuo dažnai bandoma pateisinti veiksmus prieš peiliu ar pistoletu (pvz. dujiniu) ginkluotą asmenį. Kas bus pripažintas "auka", o kas "užpuolikas" - priklauso nuo šalių surinktų ir teismui pateiktų įrodymų. Kaip kolega Vaidas minėjo, su tais įrodymais įvairiai gali būti.
Taigi, matomoje vietoje savigynai nešiojantis pavojingai atrodantį peilį (kokius dažniausiai ir renkasi "savigynos peilių" mėgėjai), ir ypač, jeigu konflikto įkarštyje jį išsitraukei, galima iš "aukos" tapti "užpuoliku" ir būti teisėtai "subaladotam".
Dar verta paminėti situaciją, kai kas nors įsibrauna į namus. Čia taip pat taikomos būtinosios ginties sąlygos, t.y. vien įsibrovimo į būstą nepakanka, o turi būti reali kėsinimosi grėsmė ar realaus kėsinimosi požymiai. Todėl jeigu savo namuose mirtinai prilupsit pro langą įlindusį nepilnametį vagišių su atsuktuvu rankoje - tai nebus būtinoji gintis.
Realiai pavojingi įsibrovimai į būstą dažniausiai nesukelia abejonių dėl ginties būtinumo ir ginties pasekmių teisėtumo. Nebent būna susiję su akivaizdžiu būtinosios ginties ribų peržengimu.
Štai kokias taisykles šiuo klausimu įteisino Lietuvos Aukščiausiasis Teismas:
LAT wrote:
Būtinosios ginties ribų peržengimas yra aiškus gynybos neatitikimas kėsinimosi pobūdžiui ir pavojingumui, kai tyčia padaroma besikėsinančiajam aiškiai didesnė žala, negu vertos ginamos teisės ar interesai, į kuriuos buvo pasikėsinta ir pasikėsinimui atremti buvo panaudotos priemonės, kurios konkrečioje situacijoje nebuvo būtinos.
Vertindami ar nebuvo peržengtos būtinosios ginties ribos, teismai privalo atsižvelgti į kėsinimosi pobūdį ir pavojingumą bei besikėsinančiajam padarytos žalos dydį.
Kėsinimosi pobūdį nulemia vertybės, kurioms dėl kėsinimosi gresia pavojus (nuosavybė, lytinė laisvė, gyvybė, sveikata, valstybės saugumas ir pan.).
Kėsinimosi pavojingumą lemia kėsinimosi intensyvumas, besikėsinančiųjų skaičius, jėgų santykis, kėsinimosi metu naudojamos priemonės, galimos žalos dydis ir kitos panašios aplinkybės.
Teismai turi žinoti, kad įstatymas nereikalauja, kad gynybos priemonės ir jos intensyvumas visiškai atitiktų kėsinimosi pobūdį ir pavojingumą.
Įstatymas neriboja naudojamų priemonių gynybai nuo pavojingo kėsinimosi. Ribojamas tik žmogaus sveikatai padaromos žalos dydis.
Taigi, nors įstatymas neriboja naudojamų priemonių gynybai nuo pavojingo kėsinimosi, tačiau ribojamas žmogaus sveikatai padaromos žalos dydis.
Tai verta įsisąmoninti.
Ir vadovaujantis sveika nuovoka, sąžiningai pačiam sau atsakyti į klausimą: ar ekstremalioje būsenoje aš sugebėsiu kontroliuoti savo veiksmus ir valdyti peiliu daromos žalos dydį?
Jeigu atsakymas "ne", gal atsižvelgiant į visas mano aukščiau paminėtas aplinkybes, išmintingiau pasirinkti nuolatiniam nešiojimui kitą gynybos priemonę, kurios panaudojimo pasekmės potencialiai mažiau žalingos ar gali būti kontroliuojamos, o nepalankiai susiklosčius aplinkybėms neapsunkins besiginančiojo bei jo artimųjų gyvenimo?
Klausimas retorinis, tad atsakyti nebūtina.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Tai ir aš apie tą patį. Tik nemoku trumpai suformuluot .
Pabandysiu trumpai suformuluoti temos esmę: Peilio panaudojimas savigynai buitinėse situacijose turi du aspektus:
- Praktinį
- Teisinį
Abu šie aspektai tarpusavyje tiesiogiai susiję, nes praktinis peilio panaudojimas sukelia teisinės pasekmės.
Iš čia pirmoji išvada: 1. Nori išvengti teisinių pasekmių - venk peilio panaudojimo.
Tai labai lengvai įgyvendinama, nes praktiniu aspektu peilis ne vienintelė savigynos priemonė, todėl kiekvienas žmogus turi galimybę hipotetiniam būtinosios ginties atvejui pasirinkti ne mažiau veiksmingą alternatyvia priemonę, kuri tiesiogiai nesukelia teisinių pasekmių ar tos pasekmės yra lengvesnės.
Praktiniu aspektu, peilio kaip savigynos priemonės veiksmingumas yra labai žemas, nes efektyviam peilio panaudojimui reikalingi specialūs įgūdžiai. Be jų, ekstremalioje situacijoje mosikavimas ar badymas peiliu kur papuolė, geriausiu atveju negarantuoja ginties efektyvumo ir daugumoje atveju veda prie būtinosios ginties ribų peržengimo. Su sunkiomis teisinėmis pasekmėmis.
Dar vienas svarbus praktinis aspektas - psichologinis pasirengimas. Viena, kai išmokstama sparinguoti su partneriu ir visai kas kitą, kai tenka peiliu realiai žaloti žmogų. Daugeliui visos treniruotės nueina perniek, nes realioje situacijoje - "nepakyla ranka" arba "dreba rankos". Rezultate savigyna peiliu tampa neefektyvi, o pasekmės - neprognozuojamos.
Iš čia antroji išvada: 2. Neturi specialaus pasirengimo panaudoti peilį - venk peilio panaudojimo.
Su psichologija siejasi ir teisinis aspektas - ginties provokacija. Kai turintis peilį "savigynai" savo elgesiu ar veiksmais išprovokuoja kęsinimąsi ir po to nuo jo "ginasi". Bet teisiškai atsakomybė ginties provokacijos atveju tenka ne "puolėjui", o "gynėjui". Dauguma žmonių to tiesiog nežino ir patys išprovokuoja konfliktus kai supainioja konfliko pasekmes su priežastimis.
Iš čia trečioji išvada: 3. Nenori išprovokuoti kęsinimosi - nesinešiok peilio savigynai.
Beje, pasikartosiu: EDC peilis kišenėje, be išankstinio ketinimo jį naudoti savigynai, kaip taisyklė ginties provokacijos nesukelia, nes nėra išankstinio ydingo psichologinio nusiteikimo. Tačiau toks nusiteikimas būdingas tiems žmonėms, kurie renkasi peilius "savigynai" ir juos nešioja su tikslu "apsiginti".
Reziume: eiliniam piliečiui nešiotis peilį savigynai ir tikėtis apsiginti peiliu - kvailas ir žalingas stereotipas.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Praktiniu aspektu, peilio kaip savigynos priemonės veiksmingumas yra labai žemas, nes efektyviam peilio panaudojimui reikalingi specialūs įgūdžiai...
Sutinku, kad peilio nešiojimas sukelia pagundą jį panaudoti. Dažnai neadekvačiai susidariusiai situacijai. Tačiau nesutinku, kad peilis neefektyvi priemonė ir reikalingi ypatingi įgūdžiai.
Pirma - peilis ar bet koks kitas žalojantis daiktas turi atgrąsimo efektą. Tai gali padėti deeskaluoti konfliktą.
Antra - kaip bedrebėtų rankos ir kiti organai peilio savininkui, bet jo priešininkui yra dar baisiau.
Trečia - Lietuvoje retai gali sutikti Chuck Noris(ą), todėl tikimybė, kad užsirausi ant tokio, kuris surizikuotų atimti peilį ar bent jau rimtai jam pasipriešinti yra tūkstančius kartų mažesnė už tikimybę, kad aplamai kada nors teks panaudoti peilį gatvėje. Todėl net nemokšiškas mojavimas peiliu yra geriau negu reanimacijos palata ar laidojimo namai.
Na ir pabaigai. Jei reikia rinktis tarp tąsimosi po teismus, bet gyvam ir jokių teisinių problemų, bet anapilyje, siūlau rinktis pirmąjį.
Надпись на могиле: Здесь лежит пешеход, который был прав.
Todėl net nemokšiškas mojavimas peiliu yra geriau negu reanimacijos palata ar laidojimo namai.
Nemokšiškas mojavimas peiliu prives prie to, kad mojuotas gaus plyta/akmeniu ir t.t. per galvą ir baigsis visi mojavimai su tikėtina ganėtinai skaudžiom pasėkmėm.
Jeigu užpuolikas pamatęs peilį pabėga, vadinasi situacija ir jo nusiteikimas nebuvo tokie, kurie reikalautų peilio panaudojimo savigynai.
Tai pirma. O antra, nekalbant apie norisus, didžiausia tikimybė yra užsiraut ne ant vieno užpuolikų, o ant jų grupės. Tokie gyvuliai dažniausiai grupėm ir vaikšto, nes paėmus po vieną yra bailūs ir silpni.
Tuščiai pamojavus peiliu prieš grupę užpuolikų joje beveik garantuotai atsiras tokių, kurie užsinorės patikrint tavo ketinimų rimtumą. Pasėkmės neprognozuojamos. O žiūrint teisišikai - liksi pats kaltas, nes peilį išitraukei pirmas, provokavai ir t.t. apie ką jie visi teisme kaip vienas ir paliūdys. Tada pora metų tąsymosi po teismus, tūkstančiai sukišti advokatui, galimai prarastas darbas ir t.t.
O koks stebuklingas budas žinoti kokie jo tikslai ir pan. ? :)
Nėra jokių stebuklingų būdų. Tam yra galva ant pečių. Užpuoliko tikslus parodo jo elgesys: norės nugalabyt su visam - patykos kur nors, norės apiplėšt nesulaukiant pasipriešinimo - irgi patykos ir pokštels kuo nors per pakaušį.Tačiau tokie atvejai gan reti. Daug dažniau pasitaiko eiliniai buduliai, kurie ieško nuotykių ir bando parodyt kokie kieti yra. T.y. prisikabina kokiu nors kasdieniu pretekstu, bando kalbint, o tada išprovokuot konfliktą ir esant galimbei ką nors atimt. Gop-stop. Panašiai ir su girtais buduliais, tiesiog pastarieji šiaip ieško problemų. Todėl situacija kai kas nors bando išprovokuot konfliktą, ir situaciją, kai tave realiai jau puola (žodinis konfliktas pereina į pavojingus veiksmus) yra du skirtingi dalykai, reikalaujantys skirtingo elgesio. Jeigu per apsižodžiavimą ar menką pasistumdymą išsitrauksi peilį ir imsi juo grasint, beveik garantuotai sulauksi sau neigiamų pasėkmių. Jeigu peilį išsitrauksi konfliktui jau perėjus į veiksmus, ir nesugebėsi juo tinkamai pasinaudot, - pasėkmės iš viso bus neprognozuojamos. Todėl piliečiams, neturintiems tinkamo pasirengimo (psichologinio ir fizinio, atidirbto iki instinktų lygmens) gintis peiliu nėra pati geriausia mintis Žinoma, kiekvienas spendžia pats ir už save, nes atsakyt teks savo kailiu
Priminė man šita diskusija vieną veikėją, kuris kaip savigynos priemones su savim nuolat nešiodavosi keletą ilgų atsuktuvų pagaląstais galais ir didelį pincetą Pats faktas gal dar nebūtų juokingas, jei ne tai, kad susitikimuose jis dažnai mėgdavo tuos atsuktuvus į stalą smeigt atėjęs.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
Priminė man šita diskusija vieną veikėją, kuris kaip savigynos priemones su savim nuolat nešiodavosi keletą ilgų atsuktuvų pagaląstais galais ir didelį pincetą Pats faktas gal dar nebūtų juokingas, jei ne tai, kad susitikimuose jis dažnai mėgdavo tuos atsuktuvus į stalą smeigt atėjęs.
Pažystamą studentę užpuolė požeminėj perėjoj 2buduliai,tai toliau stovėjusį apakino telefono blykste,o kitam spyrė tarpkojin ir pabėgo.
Tai ir pagalvojau būtų visai nieko ,,šoko granata"-istrauki žiedą-didelis garsus bum,o paskui 3-5s akinanti šviesa,po kokių 5-10s dar vienas šviesos pliūpsnis.
Turėtum pakankamai laiko ir nuo minios pasprukt
Žmogus be peilio labai panašus į žmogų su peiliu , tik neturi peilio , kai jo labai reikia !
Dar vienas mažas pastebėjimas, kuom naudingos treniruotės. Kaip stebėjau, psichologiškai ir fiziškai pasirengę žmonės patys pirmieji tepasi slides ekstremalioje situacijoje. Labiausiai kliūna žmonėms be jokio pasirengimo, jie nesitraukia net kai jų eina agresyvi minia
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Na pagal tokia situaciją manau reikėtų pridėti dar variantų:
d) Dujų balionėlis
e) Teleskopinė lazda
f) prasistumdymas ir mėginimas pabėgti
g)....
Silkinas puikiai pasakė - galva svarbiausia.
Mes turim dvi grupes:
Viena sako, kad peilis tam tikroje (adekvačioje, ne su žmona susipykus
) situacijoje gali padėti apsiginti, išsaugoti sveikatą ir net gyvybę, bet gali turėti teisinių pasekmių. Tačiau tos pasekmės yra mažesnis blogis, kuris gali nutikti tam tikroje situacijoje, negu nesugebėjimas apsiginti.
Kita sako, kad peilio geriau nenaudoti, nes bus dar blogiau. T.y. teisinės problemos yra baisiau už mirtį ar invalidumą.
Imkim situaciją ir paanalizuokim. Jūs einate dviese. Prie Jūsų prieina tarkim keturiese. Nieko nelaukia, smogia kastetu į galvą Jūsų draugui . Draugas "iškrenta". Likote vienas prieš keturis. Aišku , kad jie Jūsų nepalis tik į užpakalį įspyrę. Pabėgti irgi nelabai pavyks, nes paprastai padugnės apsupa. Juk jų tikslas ne pagąsdinti, o apiplėšti arba agresija kompensuoti smegenų trūkumą.
Taigi, klausimėlis, kas toje situacijoje geriau:
a) Peilis;
b) Karate, aikido, baleto pamokos (ne mažiau 5m.);
c) Baudžiamasis kodeksas (paskutinis leidimas odiniais viršeliais);
Na, o pasirinkę atsakymą, pagalvokim, kaip toliau vystytųsi situacija ir kokios būtų pasekmės?
Audentes fortuna juvat
klubo narys
administratorius
Kur pasakyta, kad teisinės problemos yra baisiau už mirtį ir invalidumą? Ir, kad peilio negalima naudot?
Nedramatizuojam diskusijos ir neprisigalvojam to, ko nebuvo pasakyta.
Žaidimų "kas būtų, jeigu būtų" aš nežaidžiu ir žaist nesiruošiu. Kiekvienam teiginiui galima sugalvot situaciją, kuri jį patvirtins arba paneigs, priklausomai nuo pašnekovo intencijų.
Man regis, kad pakankamai aiškiai pasakiau, kad mano nuomonė nešiotis peilį savigynai ir savigyna peiliu nėra geras sumanymas tiems, kurie labai tikėtina, nesugebės juo tinkamai pasinaudot. Hiperbolizuojant galima pasakyt, kad tai beveik tas pats, kas nešiotis šaunamajį ginklą savigynai, nemokant šaudyt. O apie "paskutinio šanso" ir t.t. situacijas galima prifantazuot kiek norim. Kiekvienas sprendžia už save
Paskaityk temą nuo pradžių, nes kalbam apie tai, apie ką jau buvo bala žino kiek prirašyta
Tuštuma
Temą skaičiau. Bet forumas ne vadovėlis (parašiai ir taškas) ir kiekvienas gali pareikšti savo nuomonę ar tęsti diskusiją.
Čia apsikeičiame nuomonėmis, o ne nurodome vienas kitam, kaip turime elgtis. Kiekvienas sprendžia pats. O nuomonių yra įvairių ir įdomu kodėl vieni galvoja vienaip, o kiti kitaip. Pavyzdžiui nesuprantu, kodėl reikia mokėti naudotis peiliu prieš gatvės budulį? Suprantu, kad mokėjimas nekenkia, bet ir nemokėdamas turi daugiau šansų negu be peilio.
Kitas dalykas yra pervertinta atsakomybės baimė (mano nuomone).
Audentes fortuna juvat
klubo narys
administratorius
Todėl, kad nesant bent minimalaus psichologinio (o tuo pačiu ir fizinio) yra labai didelė tikimybė, kad:
1) Nesugebėsi juo pasinaudot. (Tačiau pats jo turėjimo ir ištraukimo faktas labai smarkiai apsunkins tavo padėtį teisme, nepriklausomai nuo to, ar būsi jame kaip nukentėjusysis ar kaip kaltinamasis).
2) Peilį prarasi ir paskui pats nuo jo nukentėsi.
3) Žala, kurią padarysi priešininkui bus neadekvati jo keliamam pavojui. Ko pasėkoje kelis metus tampysiesi po teismus, sukiši kaip minimum keliasdešimt gabalų teisminiam procesui, o paskui dar sumokėsi tam pačiam buduliui kompensaciją. Su visom iš to išplaukiančiom asmeninėm ir socialinėm pasėkmėm.
Atsargumas ir apgalvoti veiksmai, manau, yra nepalyginamai geriau, negu tuščias mosavimas peilių bandant ką nors atgrasyt. Bent jau man tokiu atveju kirbėtų didelis noras pažiūrėt ar tokie ketinimai rimti.
Nemokėdamas turi daugiau šansų apsigint kišenėje gulinčiu tvirtu tušinuku (jeigu neužtenka rankų/kojų). Ir greičiausiai be rimtų pasėkmių.
Turimo ginklo suteikiamas privalumas pradingsta tą pačia akimirką kai priešininkas suprantą, kad jį turi. Todėl geriau, kad jis (priešininkas) tai suprastų tik tada, kai jį (ginklą) jau panaudojai.
Tuštuma
Sutinku, kad geriau kai priešininkas nežino
. Tačiau pagal įstatymą privaloma įspėti agresorių, kad turi ginklą ir gali jį panaudoti. Jei tai agresoriaus nesulaiko, tada teisus Tu, jei neįspėjai ir vaizo kameros užfiksavo (mieste pilna) ar atsitiktiniai liudytojai paliūdijo - tada jau ruoškis į Lukiškes 
.
Valdas rašė, kad reikia nenuvertinti priešininko. Visiškai sutinku
. Tačiau peilis ir yra tam, kad išlyginti šansus, jei manai, kad priešininkas(ai) stipresnis(i). Jei sitacija kritiška tai ginkis ir tiek. Šansų išgyventi bus vis tiek daugiau.
Ir negalima nesutikti, kad peilį reikia naudoti atsakingai ir su galva. Jei naudosi neatsakingai, tai dar neaišku, kas visuomenei pavojingesnis auka ar budulis
. Jei koks girtuoklis paprašė cigarėčių, tai ne pagrindas naudoti ginklą, bet jei keli užpuola - ginkis. Jei sugebi plikomis rankomis, jei ne - tuo kas papuola, tame tarpe ir peiliu.
Audentes fortuna juvat
klubo narys
administratorius
Peilis, pagal įstatymus, nėra ginklas (nebent tai durklas ir t.t). Tokiu jis tampa tik tada, kai jį kaip tokį panaudoji. Todėl, mano supratimu, nieko įspėt nereikia
Su sąlyga, kad apskritai turi laiko ką nors, dėl ko nors įspėt.
Manau, Vladas čia galėtų geriau pakomentuot, kas liečia teisinius dalykus. Dėl įspėjimo apie ginklo turėjima, taip pat.
Tuštuma
administratorius
LPA narys
"Niekada nenuvertink priešininko"
Gal atrodo kaip budulis, bet jeigu žmogaus nepažįsti - nežinia ką jis gali ir sugeba. Todėl nežinia kokie šansai. Apsiriksi vertindamas - sumokėsi savo sveikata ar gyvybe.
Atsakomybės nereikia bijoti. Tačiau kai gali jos išvengti - kvaila elgtis lengvabūdiškai.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Gyvenimas yra toks dalykas, kur tie, kas turi silpnesnius dantis ir sugalvojo peilį. O kodeksai atsirado žymiai vėliau. Reiškia peilis padeda išgyventi. O pagrindinis ginklas yra galva.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
Gali tik tikėtis kas atsitiks. O žino tai tik „budulis“ .
Nes viena minute jam reikia tik tavo pinigų iki kirtimų nulėkti ir atgal , o kita jam jau baisu kad paskųsi policijai. 
klubo narys
kas teisybe-tai ne melas.
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
klubo narys
Saunu, pasitiketi savimi reiskia puse pergales, kur nera pasitikejimo, ten nieko gero nevyksta.Artima apginti, reiskia suteikti kitam pasitikejima tavimi, o tai yra padrasinantis jausmas, kad ir gatves incidente.Japonu, nerasyto kario kodekso-busido, viena is taisykliu sako-apgink artima, issigelbesi pats.
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
Na lankau aš pas Arūną Kunigonį, sporto klubas ''Uranas''. Man ten patinka, nes susirenka žmonės ne pasidaužyt kaip žvėrys, o pasimokyt labiau techniškai dirbti, žiūrėti ką daro ir dėlioti strateginius veiksmus. čia apie suaugusiųjų grupę šneku, nes pas pauglius būna viskokių bajerių
Visiškai sutinku dėl peilio panaudojimo, kad jis gali baigtis mirtimi, todėl pats peili traukčiau jau tada kai būtų tikrai realus pavojus (puolama draugė, pats būčiau puolamas peiliu ir tt.). O kolkas pasitiniu kumščiais
klubo narys
Mariui-V,niekada nebuna vienodo-monotonisko uzpuolimo braizo, viena aisku:individai iseje ieskoti i gatves nuotykiu(agresyvioji puse), yra pakankamai plesrus, bejausmiai ir turintys gaujos instinkta, tarkime, vienas is keturiu agresyvios kompanijos jaunuoliu gali buti visiskai gerai aukletas zmogus, taciau atsiradus progai pasireiksti, jis gaujos akivaizdoje,(kad uzsitikrintu varda gaujoje), gali buti pats zveriskiausias ir nesuvaldomas net pries peili.Kadangi susidurimas su peiliu gali baigtis mirtimi, geriau vengti tokiu "pramogu".O kur tu lankei kovine savigyna, pas koki treneri?
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
Beje, psichologinis pasirengimas, jei imame konkrečiai gatvę, yra kaip ek minėjo A. Kočergino. Smaugiami, daužomi, tačiau psichologiškai parengiami to tikėtis kritinėse situacijose. Aišku toks parengimas, pasiekęs netinkamos smegenų struktūros ''budulius'' priveda prie dar didesnių problemų.
Na, įkišiu ir aš savo jauną, nepatyrusį trigrąšį. Necituosiu, nes iš emės aptarsiu keleta žinučių, kurios buvo parašytos pirmame šios temos puslapyje. Kažkas minėjo Aikido. Šios disciplinos mažytis stažiukas- 5 metai. tai tikrai nedaug, nes šio meno žmonės mokosi visą gyvenimą. tačiau Aikido gatvėje nepadės. tuo įsitikinau. tiesiog ''ne tos svorio kategorijos''. tai labiau saviugda. Kitas stažas ~3 metai kovinės savigynos (MMA). Čia jau kitas reikalas. Matai, kad bus blogai, pirmas puoli, pirmas šienauji, nieko nelauki. Tačiau buvo labai geri trenerio žodžiai- ''pamatei peilį, apsisuki ir ''tepi slides'' kiek kojos neša''. Yra toks posakis. Treniruokis kiek nori, neperšaunamų nebūna. Manau tą patį galima pritaikyti ir žodžiui ''neperduriamų''. Žinoma, tas tinka ir atvirkščiai, nes kai užpuolikas peilį pamato tai irgi noras atšoka, nes visi žino, kad ''ereliai'' irgi peiliais darinėjami.
''Todėl šimtą kartų kautis mūšiuose ir šimtą kartų laimėti- nėra meistriškumo viršūnė. Pavergti priešo kariauną be kovos- štai tikra meistriškumo viršūnė.'' Sun Tzu, Karo menas.
Sveria kaip didelis fultangas..
LPA narys
Ten kur nuoroda numeciau tai raso kad Noks dizainai vogti o produkcija Kinijoje gaminama.Kiek zinau Skryliovas keliose gamyklose Ru duodavo uzsakymus gamybai,su atsiskaitymais buvo problema taigi gamyklos ir pacios prekiauja. Kalbant apie Lynna tai pasirodymus su ginklais visada buvo idomu ziureti,juokingas pilietis. Tik ziauriai pasidave metams ir panasu kad sliuboja sveikata.Pernai i pilieti ziureti be gailesčio sudetinga buvo.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Šventa tiesa.
Jei dar tie laimingieji sąžingai žiūrėjo visas B. Grylls laidas, tai turėdami "double-edge katana" ir t.t., tikrai išgyvens Armagedoną
Peilių Cicinas...
Užtat biznis klesti, tai va, ir kas čia durnas, pirkėjas ar pardavėjas??
Nei vieno durno šitoj sistemoj nėra, už tat dafiga laimingų - ir pirkėjas, ir pardavėjas
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Pala pala, tą su mėlynu kostiumu kažkur mačiau.
Čia kartais ne tas pats dėdė, parduodantis universalų saigynos peiliais/kardais/kalavijais/bilekuo_pjaunančiu_duriančiu_kertančiu receptą ?
Šitas yra mano mėgstamiausias - "double-edge katana". Visi "single-edge katana" savigynos razborkėse prieš jį tyliai rūko kamputyje.
http://www.youtube.com/watch?v=yu_DKYKsk6g
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
LPA narys
Tas "dėdė" - "liūdnai pagarsėjęs"
Lynn-as Thompson-as, Cold Steelo vadas 
O šalia jo - daug liūdniau pagarsėjęs (savo produkcija) Igoris Skryliovas. 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
LPA narys
Numesiu cia nuoroda i nesamones . Lengviau ieskoti paciam bus kada prireiks.
Kas nemate Noksu ir Melitos pravers akiracio prapletimui
http://melitak.ru/komandir.html
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Нож Мелита Командирский
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
LPA narys
Čia šedevras, palyginus su Skryliovo Harpūnu, pastarojo net kelios versijos man rodos buvo..
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
LPA narys
Taip, yra toks brendas, garsus, o kartu ir mažai žinomas. Jo pavadinimas: "Ужоснах"
P.s.
Artimos dūšios žmonės. Bet L.T. peiliai manau ir geresni, ir kokybiškesni. Daug daug kartų. Negu Skryliovo. Nors stogas irgi, kaip po frankenstormo, pas Liną Tompsoną
P.p.s O foto tai epic, visvien... 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Dėkui. Angliškai kas antrą žodį suprantu. Su vertėjais tikrai įskaitysiu.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
klubo narys
Ir cia tu Vladai- teisus.
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
gal kiek į temą
http://www.lrytas.lt/?data=20120924&id=uzr24_a5120...
Dėl psichologinio pasiruošimo, kur jo moko? Kiek suprantu paprastus piliečius, net armijoje nebuvusius tik gyvenimas gali pamokyti. Namie to tikrai neišmoksi. VLN aš nežinau nei vienos mokyklos, kurie suteiktu ne tik fizinį bet ir psichologinį parengimą. Kelis kartus mačiau kai nuo budulių krenta tikrai geri boksininkai, Muay Thai kovotojai pasimeta prieš kelis priešininkus, karatistai išvys neprate daryti rimtų stabdančių pažeidimų priešininkui iš vieno smūgio, o jų kovos būdas labiau tinka sąžiningoms sportinėms varžyboms. Sėkmingi apsigynimo atvejai, kai juose dalyvavo sportininkai, man žinomi tik kai užpultąsis buvo aukšto lygio varžybininkas. Ta prasme tarptautynių varžybų nugalėtojai ir t.t.. Nes kai situacija išeina už sporte nubrėžtos ribos, žmogus pasimeta, atsiranda panika, pradeda lysti seni kompleksai.
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.
Jei nesi ekstremalas ir sutinki su teiginiu, jog prieš neriant į bet kurios srities potyrių jūra visuomet pravartu šiek tiek pasidomėti teorija, galiu rekomenduoti geriausią iš man žinomų nemokamų ir laisvai prieinamų šaltinių šia tema. Su dar viena papildoma sąlyga, jog skaitai angliškai.
Taigi, jei abi sąlygos tau priimtinos, pradėti galėtum kad ir čia (kadangi ši tema susijusi su peiliais).
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
administratorius
LPA narys
Pritariu rekomendacijai.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
Pavyzdžiui čia: http://www.youtube.com/watch?v=AvgIiJ4FSK4&feature...
Tiesa, metodai maksimaliai panašūs į "gyvenimo pamokų" metodus - patirtis, skausmas ir kraujas, tik kontroliuojamoj aplinkoj.
administratorius
LPA narys
Paradoksas: kas visą tai pereina - dažniausiai netenka noro kartoti tai realiame gyvenime.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Psichologinio pasiruošimo niekas neišmokys. Tik gyvenimas. Labai svarbu ar esi vienas, ar su draugais ir ar jais pasitiki šiuo klausimu. Visokie buduliai yra labai savimi pasitikintys personažai, pirmiausiai praskanuoja situaciją "zonos bazaru". Jei tik įžvelgia baimę - jokie peiliai nepadės. Tęs psichologinį terorą tol, kol auką sisiškai apims siaubas. O tada fiziškai susidoros. Yra du būdai to išvengti. Pirmas - Muko mokasinai. Turbūt efektyviausias, bet yra šalutiniai efektai. Kažkam gali nukentėti ego, pasitikėjimas savimi dar labiau sumenkti. Antras - į agresiją atsakyti agresija. Tiesiog tai reikia daryti netikėtai. Asmeniškai aš esu sėkmingai taikęs abu variantus, priklausomai nuo situacijos. O situacijų esu turėjęs pačių įvairiausių...
klubo narys
Jei taip is sono stebeti visus klausimus susijusius su peiliu gynybai, tai matosi, kad juo noretu pasinaudoti tie, kurie neturi jokios praktines patirties realiose situacijose.Kazkas keleta menesiu lanke kazkoki tai kovinio sporto bureli, kazkas isvis yra silpnas ir bailys ir pats ta zinodamas, noretu koki karta pasisvaistyti peiliu, kad butu pastebetas, ivairiu nepilnavertiskumo kompleksa turinciu zmoniu iesko kaip tapti "pilnaverciu".Apgailetinas startas i pripazinima, jau geriau peiliu saukstus drozti ir buti pripazintam ir sveikiau, ir naudingiau
Gyvenime gali pasitaikyti tokiu situaciju, kad busi uzpultas ne peiliu, nors toje aplinkoje bus ir peiliu, jei jau patenki i padeti be iseities, surask iseiti pasinaudodamas visomis galimomis parankinemis priemonemis, stenkis nebuti pargriautas ir kaip nors kapstykis i tokia erdve, kur incidenta pastebetu praeiviai arba rek , atkreipdamas i save demesi.Na ir islikima gali lemti net nepaaiskinami reiskiniai- "gimimas po laiminga zvaigzde".
Man yra teke daug kartu susidurti su agresyviai nusiteikusiais zmonemis, dazniausiai tai budavo tokie incidentai, kuriems jau budavau psichologiskai pasiruoses.Taciau, kaip rodo mano praktika -pasiruosus reikia buti visada, net taikos metu:
2006 m. vasara, vykdamas pailseti prie Aukstaitijos ezeru, uzsukau uzkasti i vieno miestelio kavine. Man bevalgant, pries langus sustojo automobilis, is jo islipo keturi vyrukai, jie iejo i bara, visi uzsisake alaus, as pastebejau, kad baro savininkas juos pazista, du is ju atsisedo atokiau, uz staliuko salia isejimo, o du priejo prie manes ir atsisedo prie mano stalo, kadangi laisvu staliuku bare dar buvo, as atsisedusiems prie manes pasakiau, kad cia uzimta. Sie mandagiai atsiprase ir atsikele, tuo metu as dirstelejau pro langa i gatve ir tuo pat metu pajutau smugi i galva is virsaus, man trenke alaus bokalu, po smugio bokalas suduzo. As automatiskai soktelejau is uz stalo ir tuo metu gavau antra smugi bokalu i nosi, bokalas taip pat suduzo, nosis irgi luzo iskart. Tuo pat akimirksniu mano veidas ir akys apsiliejo krauju ir as nebegalejau matyti kas dedasi aplink, as ciupau stala ir iskeliau ji, prisidengdamas nuo kitu galimu smugiu, tada dar pajutau viena smugi is uzpakalio i kakla, smoge suduzusio bokalo suke, padarydami gylias zymes, taciau nekliude jokiu arteriju.Akys mano buvo apibegusios krauju, tad as nieko aplink nemaciau, bet apgraibomis paciupes dvi kedes"prasimusau" praejima iki duru ir issiverziau i lauka.Truputi pravales akis, susiradau saugesne vieta ir bandziau telefonu pakviesti "savus", taciau telefonas apsipyle krauju ir uzgeso, as sustabdziau praeivi ir jis iskviete 112, tas praeivis pasirode esas veterinarijos gydytojas, jis man suteike siokia tokia pagalba, kol 30 min iki musu vaziavo 112 automobilis.Sio uzpuolimo metu, nors buvo smogta man nemazai kartu , as nepargriuvau, nepasimeciau, nepraradau samones ir man nebuvo pazeistos arterijos, viskas baigesi sekmingai
Dangaus nenoriu, pragaro nebijau...
administratorius
LPA narys
Kalbant apie savigyna bendrai, manau daugeliui būtų pravartu suprasti kas yra ta "būtinoji gintis", "būtinosios ginties ribos" ir "ginties provokacija". Ginantis tai gali praversti labiau, nei peilis kišenėje.
Būtinoji gintis - tai būklė, kai ginantis nuo pavojingų veiksmų/kėsinimosi užpuolikui padaroma žala neperžengiant būtinosios ginties ribų. Pagrindinė būtinosios ginties sąlyga: pavojingas kėsinimasis į asmens gyvybę, sveikatą, lytinę laisvę, nuosavybę, būstą ar kitas teises, visuomenės ar valstybės interesus (visuomenės ir valstybės saugumą, normalų valstybinių įstaigų funkcionavimą ir pan.) turi būti realus. Kėsinimasis laikomas realiu, kai jis egzistuoja objektyviai, o ne besiginančiojo vaizduotėje.
Dažna "gynėjų" klaida, kad kilus bet kokiam konfliktui ar vien tik atkreipus į save pavojingai atrodančių "budulių" dėmesį - dėl nepagrįsto įtarumo ar baimės imamasi savigynos veiksmų siekiant išvengti potencialiai galimo kėsinimosi.
Kadangi realaus kėsinimosi dar nėra ir kiek jis bebūtų tikėtinas, jis egzistuoja tik besiginančiojo vaizduotėje, taigi nėra ir būtinosios ginties. Atitinkamai už veiksmų pasekmes tokioje situacijoje teks atsakyti "pagal pilną programą".
Būtinosios ginties būklė atsiranda nebent tais atvejais, kai yra reali kėsinimosi grėsmė (išsitraukiamas ginklas, atlenkiamas peilis, besiginantysis apsupamas kitų asmenų ir pan.).
Taigi tikėtina, kad jeigu užpuolikas neginkluotas, savigynai išsitraukus bet kokį peilį labai paprasta iš "aukos" tapti "užpuoliku" ir būti teisėtai "subaladotam".
Beje, muštynių atveju, kai abi pusės "baladojasi", t.y. puola viena kitą, būtinoji gintis netaikoma niekam.
Kita situacija, kai būtinoji gintis netaikoma: asmuo tyčia provokuoja kito asmens pavojingo kėsinimosi veiksmus, siekdamas tariamos gynybos pretekstu padaryti žalą. Tai vadinama "ginties provokacija" ir teisme tuo dažnai bandoma pateisinti veiksmus prieš peiliu ar pistoletu (pvz. dujiniu) ginkluotą asmenį. Kas bus pripažintas "auka", o kas "užpuolikas" - priklauso nuo šalių surinktų ir teismui pateiktų įrodymų. Kaip kolega Vaidas minėjo, su tais įrodymais įvairiai gali būti.
Taigi, matomoje vietoje savigynai nešiojantis pavojingai atrodantį peilį (kokius dažniausiai ir renkasi "savigynos peilių" mėgėjai), ir ypač, jeigu konflikto įkarštyje jį išsitraukei, galima iš "aukos" tapti "užpuoliku" ir būti teisėtai "subaladotam".
Dar verta paminėti situaciją, kai kas nors įsibrauna į namus. Čia taip pat taikomos būtinosios ginties sąlygos, t.y. vien įsibrovimo į būstą nepakanka, o turi būti reali kėsinimosi grėsmė ar realaus kėsinimosi požymiai. Todėl jeigu savo namuose mirtinai prilupsit pro langą įlindusį nepilnametį vagišių su atsuktuvu rankoje - tai nebus būtinoji gintis.
Realiai pavojingi įsibrovimai į būstą dažniausiai nesukelia abejonių dėl ginties būtinumo ir ginties pasekmių teisėtumo. Nebent būna susiję su akivaizdžiu būtinosios ginties ribų peržengimu.
Štai kokias taisykles šiuo klausimu įteisino Lietuvos Aukščiausiasis Teismas:
Taigi, nors įstatymas neriboja naudojamų priemonių gynybai nuo pavojingo kėsinimosi, tačiau ribojamas žmogaus sveikatai padaromos žalos dydis.
Tai verta įsisąmoninti.
Ir vadovaujantis sveika nuovoka, sąžiningai pačiam sau atsakyti į klausimą: ar ekstremalioje būsenoje aš sugebėsiu kontroliuoti savo veiksmus ir valdyti peiliu daromos žalos dydį?
Jeigu atsakymas "ne", gal atsižvelgiant į visas mano aukščiau paminėtas aplinkybes, išmintingiau pasirinkti nuolatiniam nešiojimui kitą gynybos priemonę, kurios panaudojimo pasekmės potencialiai mažiau žalingos ar gali būti kontroliuojamos, o nepalankiai susiklosčius aplinkybėms neapsunkins besiginančiojo bei jo artimųjų gyvenimo?
Klausimas retorinis, tad atsakyti nebūtina.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Tai ir aš apie tą patį.
Tik nemoku trumpai suformuluot 
.
administratorius
LPA narys
Pabandysiu trumpai suformuluoti temos esmę:
Peilio panaudojimas savigynai buitinėse situacijose turi du aspektus:
- Praktinį
- Teisinį
Abu šie aspektai tarpusavyje tiesiogiai susiję, nes praktinis peilio panaudojimas sukelia teisinės pasekmės.
Iš čia pirmoji išvada:
1. Nori išvengti teisinių pasekmių - venk peilio panaudojimo.
Tai labai lengvai įgyvendinama, nes praktiniu aspektu peilis ne vienintelė savigynos priemonė, todėl kiekvienas žmogus turi galimybę hipotetiniam būtinosios ginties atvejui pasirinkti ne mažiau veiksmingą alternatyvia priemonę, kuri tiesiogiai nesukelia teisinių pasekmių ar tos pasekmės yra lengvesnės.
Praktiniu aspektu, peilio kaip savigynos priemonės veiksmingumas yra labai žemas, nes efektyviam peilio panaudojimui reikalingi specialūs įgūdžiai. Be jų, ekstremalioje situacijoje mosikavimas ar badymas peiliu kur papuolė, geriausiu atveju negarantuoja ginties efektyvumo ir daugumoje atveju veda prie būtinosios ginties ribų peržengimo. Su sunkiomis teisinėmis pasekmėmis.
Dar vienas svarbus praktinis aspektas - psichologinis pasirengimas. Viena, kai išmokstama sparinguoti su partneriu ir visai kas kitą, kai tenka peiliu realiai žaloti žmogų. Daugeliui visos treniruotės nueina perniek, nes realioje situacijoje - "nepakyla ranka" arba "dreba rankos". Rezultate savigyna peiliu tampa neefektyvi, o pasekmės - neprognozuojamos.
Iš čia antroji išvada:
2. Neturi specialaus pasirengimo panaudoti peilį - venk peilio panaudojimo.
Su psichologija siejasi ir teisinis aspektas - ginties provokacija. Kai turintis peilį "savigynai" savo elgesiu ar veiksmais išprovokuoja kęsinimąsi ir po to nuo jo "ginasi". Bet teisiškai atsakomybė ginties provokacijos atveju tenka ne "puolėjui", o "gynėjui". Dauguma žmonių to tiesiog nežino ir patys išprovokuoja konfliktus kai supainioja konfliko pasekmes su priežastimis.
Iš čia trečioji išvada:
3. Nenori išprovokuoti kęsinimosi - nesinešiok peilio savigynai.
Beje, pasikartosiu: EDC peilis kišenėje, be išankstinio ketinimo jį naudoti savigynai, kaip taisyklė ginties provokacijos nesukelia, nes nėra išankstinio ydingo psichologinio nusiteikimo. Tačiau toks nusiteikimas būdingas tiems žmonėms, kurie renkasi peilius "savigynai" ir juos nešioja su tikslu "apsiginti".
Reziume: eiliniam piliečiui nešiotis peilį savigynai ir tikėtis apsiginti peiliu - kvailas ir žalingas stereotipas.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Sutinku, kad peilio nešiojimas sukelia pagundą jį panaudoti. Dažnai neadekvačiai susidariusiai situacijai. Tačiau nesutinku, kad peilis neefektyvi priemonė ir reikalingi ypatingi įgūdžiai.
Pirma - peilis ar bet koks kitas žalojantis daiktas turi atgrąsimo efektą. Tai gali padėti deeskaluoti konfliktą.
Antra - kaip bedrebėtų rankos ir kiti organai peilio savininkui, bet jo priešininkui yra dar baisiau.
Trečia - Lietuvoje retai gali sutikti Chuck Noris(ą), todėl tikimybė, kad užsirausi ant tokio, kuris surizikuotų atimti peilį ar bent jau rimtai jam pasipriešinti yra tūkstančius kartų mažesnė už tikimybę, kad aplamai kada nors teks panaudoti peilį gatvėje. Todėl net nemokšiškas mojavimas peiliu yra geriau negu reanimacijos palata ar laidojimo namai.
Na ir pabaigai. Jei reikia rinktis tarp tąsimosi po teismus, bet gyvam ir jokių teisinių problemų, bet anapilyje, siūlau rinktis pirmąjį.
Надпись на могиле: Здесь лежит пешеход, который был прав.
Audentes fortuna juvat
klubo narys
administratorius
Nemokšiškas mojavimas peiliu prives prie to, kad mojuotas gaus plyta/akmeniu ir t.t. per galvą ir baigsis visi mojavimai su tikėtina ganėtinai skaudžiom pasėkmėm.
Jeigu užpuolikas pamatęs peilį pabėga, vadinasi situacija ir jo nusiteikimas nebuvo tokie, kurie reikalautų peilio panaudojimo savigynai.
Tai pirma. O antra, nekalbant apie norisus, didžiausia tikimybė yra užsiraut ne ant vieno užpuolikų, o ant jų grupės. Tokie gyvuliai dažniausiai grupėm ir vaikšto, nes paėmus po vieną yra bailūs ir silpni.
Tuščiai pamojavus peiliu prieš grupę užpuolikų joje beveik garantuotai atsiras tokių, kurie užsinorės patikrint tavo ketinimų rimtumą. Pasėkmės neprognozuojamos. O žiūrint teisišikai - liksi pats kaltas, nes peilį išitraukei pirmas, provokavai ir t.t. apie ką jie visi teisme kaip vienas ir paliūdys. Tada pora metų tąsymosi po teismus, tūkstančiai sukišti advokatui, galimai prarastas darbas ir t.t.
Tuštuma
O koks stebuklingas budas žinoti kokie jo tikslai ir pan. ?
klubo narys
administratorius
Nėra jokių stebuklingų būdų. Tam yra galva ant pečių. Užpuoliko tikslus parodo jo elgesys: norės nugalabyt su visam - patykos kur nors, norės apiplėšt nesulaukiant pasipriešinimo - irgi patykos ir pokštels kuo nors per pakaušį.Tačiau tokie atvejai gan reti. Daug dažniau pasitaiko eiliniai buduliai, kurie ieško nuotykių ir bando parodyt kokie kieti yra. T.y. prisikabina kokiu nors kasdieniu pretekstu, bando kalbint, o tada išprovokuot konfliktą ir esant galimbei ką nors atimt. Gop-stop. Panašiai ir su girtais buduliais, tiesiog pastarieji šiaip ieško problemų. Todėl situacija kai kas nors bando išprovokuot konfliktą, ir situaciją, kai tave realiai jau puola (žodinis konfliktas pereina į pavojingus veiksmus) yra du skirtingi dalykai, reikalaujantys skirtingo elgesio. Jeigu per apsižodžiavimą ar menką pasistumdymą išsitrauksi peilį ir imsi juo grasint, beveik garantuotai sulauksi sau neigiamų pasėkmių. Jeigu peilį išsitrauksi konfliktui jau perėjus į veiksmus, ir nesugebėsi juo tinkamai pasinaudot, - pasėkmės iš viso bus neprognozuojamos. Todėl piliečiams, neturintiems tinkamo pasirengimo (psichologinio ir fizinio, atidirbto iki instinktų lygmens) gintis peiliu nėra pati geriausia mintis
Žinoma, kiekvienas spendžia pats ir už save, nes atsakyt teks savo kailiu 
Tuštuma
administratorius
Priminė man šita diskusija vieną veikėją, kuris kaip savigynos priemones su savim nuolat nešiodavosi keletą ilgų atsuktuvų pagaląstais galais ir didelį pincetą
Pats faktas gal dar nebūtų juokingas, jei ne tai, kad susitikimuose jis dažnai mėgdavo tuos atsuktuvus į stalą smeigt atėjęs.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
administratorius
LPA narys
Geras išankstinio psichologinio nusiteikimo pavyzdys...
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Dar labai praverstų Muko sandalai.. Nieks nepagautų.
klubo narys
Information is a weapon of mass destruction...
Pažystamą studentę užpuolė požeminėj perėjoj 2buduliai,tai toliau stovėjusį apakino telefono blykste,o kitam spyrė tarpkojin ir pabėgo.
Tai ir pagalvojau būtų visai nieko ,,šoko granata"-istrauki žiedą-didelis garsus bum,o paskui 3-5s akinanti šviesa,po kokių 5-10s dar vienas šviesos pliūpsnis.
Turėtum pakankamai laiko ir nuo minios pasprukt
Žmogus be peilio labai panašus į žmogų su peiliu , tik neturi peilio , kai jo labai reikia !
Dar vienas mažas pastebėjimas, kuom naudingos treniruotės. Kaip stebėjau, psichologiškai ir fiziškai pasirengę žmonės patys pirmieji tepasi slides ekstremalioje situacijoje. Labiausiai kliūna žmonėms be jokio pasirengimo, jie nesitraukia net kai jų eina agresyvi minia
Gyvenimas duotas mums ne tam, kad laukti kol baigsis lietus. Gyvenimas skirtas tam kad išmoktume šokti po tuo lietumi.