Pagal tai, kiek pinigų parsiunčiama oficialiai ir neoficialiai į Lietuvą, nemanau, kad į užsienį išvykę žmonės kam nors skolingi už savo senelius ir tėvus. Ir paskritai, Kęstuti - manau, labai klysti, galvodamas, kad jei žmonės vietoj to, kad važiuotų į užsienį, būtų pasilikę Lietuvoje, tai čia būtų geresne situacija. Priešingai9, būtų daug blogiau. Emigracija yra gelbėjimosi ratas Lietuvai, o ne atvirkščiai. ;)
Emigracija yra gelbėjimosi ratas emigrantams, o ne Lietuvai. Lietuvai, tai genocidas Ir tikrai ne man tuos pinigus kažkas siunčia, kad dėkoti turėčiau. Jei pinigai uždirbami ne lietuvoje, VSDF įmokų negauna, taippat nesumokami tie mokesčiai kuriuos galėtų sumokėti tos verslo sritys kuriose tie žmonės dirbtų, o kur dar vartojimas ir visa kita. Tik nepasakokit, kad emigrantai viską parsiunčia ir kelia ekonomiką. daugelis, net neketina ir niekada nebegrįš į gimtinę. Jei emigracija išsigelbėjimas, tai tada Stalinas daug žmonių ,, gelbėjo" į Sibirą tremdamas Nematau skirtumo tarp poveikio šaliai ar geriausius, gabiausius ir protingiausius žmones per prievartą išvežti, ar jie savo noru išvažiuoja. Gal aplamai tuomet išgelbėkim Lietuvą, išvažiuokim visi į Angliją, užsėkim viską rugiais ir palikim pora bomžų, kad ruginę virtų ir ko patys nevalios išgerti į Rusiją eksportuotų, bus garantuotai, toks ekonomikos pakilimas, kokio pasaulis dar nėra matęs :-B
Papunkciui tiesiog pabandysiu paaiskinti. Gyvenime daugelis dalykų, kurie yra paprasti, yra iš tikrųjų daug sudėtingesni. Kadangi parašei, kad emigracija, tai "genocidas", pasakysiu paprastai: be abejo, labai liūdna, emigracija turi ir neigiamų pasekmių, tiek ekonomikai, tiek demografinei padėčiai. Bet turi ir teigiamų, čia nelygu situacija.
1. Pvz. Jei ne emigracija tokia, kokia yra Lietuvoje, tai: Lietuva jau būtų maždaug Graikijos padėtyje, kas liečia įsiskolinimą (procentaliai), tačiau Lietuvoje deja žmonės nebūtų spėję taip pagyvent, kaip graikai, kuriems vien už atėjimą į darbą laiku - nevėluojant, buvo mokami priedai. Ir graikai dar ir be to prieš Letuvą turi pranašumą - jiem nereikia už šildymą vidutinio atlyginimo atiduoti. Tai manau nereikia aiškint, kas labiau nukentėtų būnant tokiose, skolose, kaip Graikija - Lietuva, ar Graikija, kuri turi didžiausią laivyną visoje Europoje, pvz, amžiną vasarą, žemės ūkį, šimtus milijonų turistų ir dar salas, kurias gali pardavinėt..?
2. "Ir tikrai ne man tuos pinigus kažkas siunčia, kad dėkoti turėčiau. Jei pinigai uždirbami ne lietuvoje, VSDF įmokų negauna, taippat nesumokami tie mokesčiai kuriuos galėtų sumokėti tos verslo sritys kuriose tie žmonės dirbtų, o kur dar vartojimas ir visa kita. Tik nepasakokit, kad emigrantai viską parsiunčia ir kelia ekonomiką. "
O tavo klientai verslininkai pvz, kaip galvoji, negauna tų pinigų tiesiogiai? Pvz turi žmogelis parduotuvę, pas jį lankosi žmogeliai, kuriem siunčia pinigus vaikai, ir jie tuos pinigėlius leidžia, ir paskui pas tave jie ateina? Emigrantai į Lietuvą kai kurių ekspertų skaičiavimais kasmet parsiunčia 6-8 milijardus. Kur tie pinigai - juos čia pelės turbūt sukapoja, jie ekonomikoje nesisuka, nieko nesukuria??) Kęstuti Koks yra Lietuvos Sodros biudžetas šių metų, pvz, ir gal galima būtų palyginti tuos skaičius - su parsiunčiamais 6-8 milijardais?
3. "Jei emigracija išsigelbėjimas, tai tada Stalinas daug žmonių ,, gelbėjo" į Sibirą tremdamas Nematau skirtumo tarp poveikio šaliai ar geriausius, gabiausius ir protingiausius žmones per prievartą išvežti, ar jie savo noru išvažiuoja. Gal aplamai tuomet išgelbėkim Lietuvą, išvažiuokim visi į Angliją, užsėkim viską rugiais ir palikim pora bomžų, kad ruginę virtų ir ko patys nevalios išgerti į Rusiją eksportuotų, bus garantuotai, toks ekonomikos pakilimas, kokio pasaulis dar nėra matęs :-B"
Visiškai nekorektiškas palyginimas. Prie ko čia Stalinas? Prie Smetonos daugiau žmonių i JAV, Argentiną išvažiavo, negu Stalinas ištrėmė. Žmonės važiuoja, nes kitos išeities nemato. Važiuoja, kad išgyvent. Nei vienas iš gero gyvenimo iš savo namų neišvažiuoja. Jei nebūtų tokios emigracijos, Lietuvoje jau senai būtų Lotynų Amerika ant Baltijos jūros kranto - vienas iš bankomato pinigus nusiiminėtų, šimtas už kampo to nusiimančio su montiruotėm lauktų. Nieko naujo po saule, Pasaulyje tokių vaizdų buvo šimtai įvairiose šalyse. Aš suprantu, viskas labai gražiai atrodo: "vat jei nebūtų tiek emigravę, likę čia, tai čia antras Singapūras su Hong Kongu būtų" - tikrai nebūtų. Ir nereikia čia ant emigravusių bačkos rident ir batono trupint - jie nieko Lietuvai neskolingi. Jų parsiunčiami pinigai jau išgelbėjo Lietuvą nuo bankroto, arba bent jau atitolino. Jie niekam neskolingi. Aš neemigravęs (dar), bet jokių pretenzijų emigravusiems neturiu. Emigracija palietusi ir mano artimuosius, draugus, aš žinau, kaip tie žmonės gyveno Lietuvoje, ir kaip jie gyvena dabar emigravę. P.s. Manau, kad emigravusieji ir atgaivins Lietuvą, su savo parsivežtom vakarietiškom idėjom, supratimu, kokie santykiai turi būti tarp darbuotojo ir darbdavio, koks atlyginimas mokamas darbininkui, kokia padori pelno marža ir apskritai, kas yra padorus sąžiningas verslas, kokia socialinė verslo atsakomybė. Ir visiškai nesvarbu, kiek jų grįš, 10proc, ar vienas. Lietuvis gyvenantis JAV, man toks pat lietuvis, kaip gyvenantis Pumpėnuose. Airiją pakėlė iš bulvių augintojų ne Europos Sąjunga, ką labai reklamavo savo laiku visi, kas netingėjo. Airiją pakėlė JAV gyvenę airiai, kūrę savo Hitecho ir kitus verslus iš pradžių JAV, paskui investavę atgal į savo tėvynę.
Aš esu matęs vieno kretančio senelio interviu, jo paklausė, "jei jūs butumėt dabar Lietuvos Prezidentu, kaip pakeistumėt gyvenimą, kas būtų?", į ką senelis atsakė taip - " Oi, dabar jaunimas blogas, miestuose trainiojasi, suvaryčiau visus į kaimus, pas mane kaimuose būtų pilni laukai arklių, karvių ir t.t. (Ir taip toliau tokia pačia dvasia)". Šių dienų senelis taip kalbėjo apie šių dienų Lietuvos gelbėjimo receptą. Na, manau, daugelis tą jo "planą chuliganą" vertino su atlaidžia šypsena. Tai va, aš asmeniškai su tokia pat atlaidžia šypsena vertinu postringavimus apie tai, "koks emigracijos baubas yra Lietuvai pavojingas", "kaip baisu, kokie blogi negeri neppatriotai emigrantai" ir t.t. - ir iš valdžios lūpų tai girdisi (nors daugumoj visi juokiasi). Esantiems prieš emigraciją ir jos besibijantiems, siūlau kreiptis į valdžią su iniciatyva - aptvert Lietuvą su spygliuota viela ir kulkosvaidžius bokšeliuose pastatyt, su vamzdžiais nukreiptais į vidų - būtų įdomus eksperimentas ir senus ne tokius tolimus laikus prisimintume Prieš 20, 30 metų tai nesustabdydavo žmonių, dabar - tuo labiau nesustabdys. Emigracija Lietuvai yra kartus, bet labai reikalingas vaistas, šiuo metu. Sakyčiau netgi, gyvybės ar mirties klausimas. Ir tą vaistą Lietuva turi išgerti oriai, kad ir pasiraukydama, paburbėdama, bet išgerti turi, nes jei ne ji, jei ne emigracija, būtų tikrai blogiau. Visiems. Bet vaistai geriami, kad pasveikt. Tai, manau, ir gydys mūsų šalį, visuomenę. Su laiku. Pasaulis globalus ir nepristaikyt prie to, gyvent 19 amžiaus romantizmo dūsavimuose - prapultis tiek tautai, tiek valstybei. Kitokių išeičių šiam metui nėra IMHO
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
O tavo klientai verslininkai pvz, kaip galvoji, negauna tų pinigų tiesiogiai? Pvz turi žmogelis parduotuvę, pas jį lankosi žmogeliai, kuriem siunčia pinigus vaikai, ir jie tuos pinigėlius leidžia, ir paskui pas tave jie ateina? Emigrantai į Lietuvą kai kurių ekspertų skaičiavimais kasmet parsiunčia 6-8 milijardus. Kur tie pinigai - juos čia pelės turbūt sukapoja, jie ekonomikoje nesisuka, nieko nesukuria??) Kęstuti Koks yra Lietuvos Sodros biudžetas šių metų, pvz, ir gal galima būtų palyginti tuos skaičius - su parsiunčiamais 6-8 milijardais?
Į viską neatsakinėsiu, nes neturiu tiek laiko Bet esmė tokia, kad tokios abejotinos statistikos ir neaiškių ekspertų neaiškūs skaičiavimai manęs tikrai neįtikins.
Visų pirma kiek yra statistiškai emigravusių žmonių ir po kiek jie turėtų siųsti, kad tuos įsivaizduojamus milijardus suskaičiuoti? O dar turint galvoje, kad dirba ne visi kurie priskaičiuojami kaip emigravę, nes žmonės su šeimom, su vaikais važiuoja. Ir tikrai retas kuris tuos pinigus atgal į Lietuvą siunčia, nebent kelis svarus kalėdoms Žinoma dalis emigrantų važiuoja užsidirbti, tam, kad susikurtų padorų gyvenimą Lietuvoj, taip tokie grįžta su pinigais, bet ir tokių labai nedidelė dalis.
Antra, apie tai, kad emigrantai gelbėja Lietuvą nuo Graikijos likimo, net nekalbėsiu, nes čia visiškas ,,briedas". Reikėtų dažniau pagelti galvą nuo monitoriaus ir apsidairyti, ne viskas tiesa ką internete galima rasti ir ne viskas tiesa ką ,,ekspertai" pasakoja. Turiu keletą draugų kurie dirba ir turi savo viešųjų ryšių įmones ir žinau puikiai, kaip tokios ,,ekspertizės" daromos, kieno užsakymu ir už kieno ir kokius pinigus.
Ir trečia, jei jau skaičiuojam, kiek biudžetas gauna įplaukų iš tų atseit išleistų Lietuvoje milijardų, tai skaičiuokim teisingai. Pinigai iš kotrabandos iš šešėlinės ekonomikos, net tie pinigai kuriuos išleidžia vagis pavogęs ir pardavęs kaimyno dviratį, lygiai tiek pat teigiamai veikia biudžetą. O pabandykim paskaičiuoti kiek įvairių mokesčių ir kokias įplaukas biudžetui duoda toje šalyje gyvenantis žmogus Skirtingai nuo emigranto aš ne tik išleidžiu savo uždirbtus pinigus, aš dar moku ir sodrai ir psd įmokas ir pajamų mokestį, taippat ir pelno mokestį, turto mokestį , piluosi kurą Lietuvoje, rūkau, geriu vadinasi moku akcizus, dar kelių mokestis yra ir begalės kitų. Na ir jei dar visvien neaišku, tai kuo daugiau žmonių tuo daugiau ir poreikių, tuo didesnis vartojimas, tuo daugiau paslaugų reikia, tuo daugiau namų statoma, tuo daugiau mūrininkams darbo, tuo daugiau vartų reikia Vadinasi galima daugiau darbo vietų sukurti yra daugiau veiklos ir daugiau įplaukų į biudžetą, tai leidžia taikyti švelnesnius mokesčių tarifus ir gyvenimas gerėja
Šiaip iš patirties galiu pasakyti, kad kiek man teko susidurti su įvairiais verslais 2005 - 2010 metais, didžiausia problema buvo kvalifikuotų darbuotojų trūkumas. Neaiškinsiu kaip tai neigiamai veikia bet kokios įmonės veiklą ir kaip viską reikia skaičiuoti, bet mano galva tai buvo daug didesnė problema, negu šita perdėtai išpūsta finansų krizė. Ir sakydamas ,,kvalifikuoti darbuotojai" tikrai neturiu galvoje aukštojo mokslo diplomo. Mano nuomonė tuo klausimu tokia: didžioji dauguma žmogeliukų šiuolaikinėj Lietuviškoj aukštojoj mokykloj neturėtų mokytis, nes čia jie žalojami. Tokie žmonės atbukinami, prisirenka neišsemiamą bagažą ,,aukštų " frazių kurias puikiai moka pritaikyti,bet patys nelabai supranta jų prasmę. Išmoksta tik to, kad viską galima susirasti internete ir visiškai nebesuvokia kas yra gera o kas bloga. Na bet tokius labai lengva valdyti, nes kas įkalta į galvą, tik tą ir mato.
Ir finalui dar galiu pasakyti, kad jei ir būtų taip, kad emigrantas parsiunčia tėvams ir seneliams milijardą svarų, vistiek mes likę čia durneliai dirbam, kaip negrai plantacijose, tik tam, kad tiems tėvams ir seneliams kurie ir taip milijardą turi, dar pensijas uždirbtume, nes jos mokamos, būtent iš tų įmokų kurias gauna vsdf Tai kas čia ką gelbėja? Emigrantai Lietuvą? Ar tie seneliai milijardieriai, mus, kurie likom jų vergais? Kas mums uždirbs pensijas? Emigrantai? Jų seneliai? Ar mūsų pačių praskurdę vaikai? Mastyti reikia su galva, o ne su klaviatūra, tuomet ir gyvenimas nušvis
Į viską neatsakinėsiu, nes neturiu tiek laiko Bet esmė tokia, kad tokios abejotinos statistikos ir neaiškių ekspertų neaiškūs skaičiavimai manęs tikrai neįtikins.
Visų pirma kiek yra statistiškai emigravusių žmonių ir po kiek jie turėtų siųsti, kad tuos įsivaizduojamus milijardus suskaičiuoti? O dar turint galvoje, kad dirba ne visi kurie priskaičiuojami kaip emigravę, nes žmonės su šeimom, su vaikais važiuoja.
Na tame ir esmė, kad oficialiąją lietuvos migracijos statistiką reikėtų dauginti iš 3-4, kad bent vaizdą apie emigrantų kiekį susidarytum; nes ant LT tu apdainuotų trijų milijonų nėra (nors ir kaip kubiliukas statistikos departamentą spaudė pataisyti duomenis).
Iš tų išvažiavusių šeimų nedirba tik vaikai (ir tie tik iki 16 m), nes net išvažiavę senukai dirba (ir kartais ne viename darbe).
Kestutis ply rašė:
Antra, apie tai, kad emigrantai gelbėja Lietuvą nuo Graikijos likimo, net nekalbėsiu, nes čia visiškas ,,briedas". Reikėtų dažniau pagelti galvą nuo monitoriaus ir apsidairyti, ne viskas tiesa ką internete galima rasti ir ne viskas tiesa ką ,,ekspertai" pasakoja. Turiu keletą draugų kurie dirba ir turi savo viešųjų ryšių įmones ir žinau puikiai, kaip tokios ,,ekspertizės" daromos, kieno užsakymu ir už kieno ir kokius pinigus.
Tai ir baikime juodint emigrantus, nes apie juos rašo ir juodina tokie patys 'ekspertai' kaip dirbantys tavo draugų firmelėse, tik kitų užsakymu.
Kestutis ply rašė:
Ir trečia, jei jau skaičiuojam, kiek biudžetas gauna įplaukų iš tų atseit išleistų Lietuvoje milijardų, tai skaičiuokim teisingai. Pinigai iš kotrabandos iš šešėlinės ekonomikos, net tie pinigai kuriuos išleidžia vagis pavogęs ir pardavęs kaimyno dviratį, lygiai tiek pat teigiamai veikia biudžetą. Skirtingai nuo emigranto aš ne tik išleidžiu savo uždirbtus pinigus, aš dar moku ir sodrai ir psd įmokas ir pajamų mokestį, taippat ir pelno mokestį, turto mokestį , piluosi kurą Lietuvoje, rūkau, geriu vadinasi moku akcizus, dar kelių mokestis yra ir begalės kitų.
Gerai, kad kontrabandą paminėjai - gyveni Tauragėj, rūkai ir akcizus moki...taip taip, tikrai tikim pasakom
Kestutis ply rašė:
Ir finalui dar galiu pasakyti, kad jei ir būtų taip, kad emigrantas parsiunčia tėvams ir seneliams milijardą svarų, vistiek mes likę čia durneliai dirbam, kaip negrai plantacijose, tik tam, kad tiems tėvams ir seneliams kurie ir taip milijardą turi, dar pensijas uždirbtume, nes jos mokamos, būtent iš tų įmokų kurias gauna vsdf Tai kas čia ką gelbėja? Emigrantai Lietuvą? Ar tie seneliai milijardieriai, mus, kurie likom jų vergais? Kas mums uždirbs pensijas?
Tai čia ir yra bėda, kad lietuvos verslininkai laiko visus durneliais negrais, todėl vis labiau ir labiau neranda personalo; nes netgi tiems kvailiukams kurie liko dėdė iš emigracijos nušviečia smegenis kaip turi būti dirbama normalioje įmonėje, ir jie taip pat išvažiuoja.
O pensiją žmogus turi užsidirbti pats, bėda tik, kad ant LT tu negali pasirinkti atsijungti nuo Sodros ir pats tuos procentus nuo atlyginimo persivesti į atskirą banko sąskaitą.
Gerai, kad kontrabandą paminėjai - gyveni Tauragėj, rūkai ir akcizus moki...taip taip, tikrai tikim pasakom
Jei rimtai, tai neberūkau jau gal pusmetį, o kai rūkiau, niekada nesu pirkęs kontrabandinių cigarečių Nesvarbu, kad aš kalvis, bet žinau ką rūkyti, ką gerti ir su kuo gerti
Ir trečia, jei jau skaičiuojam, kiek biudžetas gauna įplaukų iš tų atseit išleistų Lietuvoje milijardų, tai skaičiuokim teisingai. Pinigai iš kotrabandos iš šešėlinės ekonomikos, net tie pinigai kuriuos išleidžia vagis pavogęs ir pardavęs kaimyno dviratį, lygiai tiek pat teigiamai veikia biudžetą.
Makroekonomikos požiūriu tai šventa teisybė. Visi pinigai, patenkantys pas vartotojus ir šių vartotojų pravalgomi/išleidžiami vietinėje rinkoje, o ne talpinami į kojinę/investuojami užsienyje - kaip niekas kitas teigiamai veikia vietinę ekonomiką, to pasekoje ir biudžetą. Jų kilmė šiame kontekste absoliučiai nesvarbi.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Ir trečia, jei jau skaičiuojam, kiek biudžetas gauna įplaukų iš tų atseit išleistų Lietuvoje milijardų, tai skaičiuokim teisingai. Pinigai iš kotrabandos iš šešėlinės ekonomikos, net tie pinigai kuriuos išleidžia vagis pavogęs ir pardavęs kaimyno dviratį, lygiai tiek pat teigiamai veikia biudžetą.
Makroekonomikos požiūriu tai šventa teisybė. Visi pinigai, patenkantys pas vartotojus ir šių vartotojų pravalgomi/išleidžiami vietinėje rinkoje, o ne talpinami į kojinę/investuojami užsienyje - kaip niekas kitas teigiamai veikia vietinę ekonomiką, to pasekoje ir biudžetą. Jų kilmė šiame kontekste absoliučiai nesvarbi.
Tai ne šventa teisybė, o šventvagystė, nes pinigų kilmė yra labiau nei svarbi. Pvz galime nieko neeksportuot, neimt pinigų iš ES ir spausdinti litus - juk "pinigų kilmė nesvarbi", nes pinigai pateks pas vartotojus ir bus pravalgomi ir leidžiami. (Ir linksmai, kaip Veimaro respublikoj, duonos kepaliuko važiuosim pirmą dieną su karučiu pilnu prikrautu banknotų, antrą dieną jau su vežimu ir t.t.) Pinigų kilmė Lietuvai yra svarbi ir visada bus svarbi, nes importas visas yra perkamas už valiutą, o ne už litus. Ir Lietuvą išlaiko pinigai, kurių kilmė yra užsienis.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Tai ne šventa teisybė, o šventvagystė, nes pinigų kilmė yra labiau nei svarbi. Pvz galime nieko neeksportuot, neimt pinigų iš ES ir spausdinti litus - juk "pinigų kilmė nesvarbi", nes pinigai pateks pas vartotojus ir bus pravalgomi ir leidžiami. (Ir linksmai, kaip Veimaro respublikoj, duonos kepaliuko važiuosim pirmą dieną su karučiu pilnu prikrautu banknotų, antrą dieną jau su vežimu ir t.t.) Pinigų kilmė Lietuvai yra svarbi ir visada bus svarbi, nes importas visas yra perkamas už valiutą, o ne už litus. Ir Lietuvą išlaiko pinigai, kurių kilmė yra užsienis.
Taip kyla pavojus prieiti išvados, jog visi vietiniai kalviai, perkantys plieną užsienyje už valiutą ir nukaltą gaminį parduodantys Lietuvoje už litus, yra kenkėjai.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Tai ne šventa teisybė, o šventvagystė, nes pinigų kilmė yra labiau nei svarbi. Pvz galime nieko neeksportuot, neimt pinigų iš ES ir spausdinti litus - juk "pinigų kilmė nesvarbi", nes pinigai pateks pas vartotojus ir bus pravalgomi ir leidžiami. (Ir linksmai, kaip Veimaro respublikoj, duonos kepaliuko važiuosim pirmą dieną su karučiu pilnu prikrautu banknotų, antrą dieną jau su vežimu ir t.t.) Pinigų kilmė Lietuvai yra svarbi ir visada bus svarbi, nes importas visas yra perkamas už valiutą, o ne už litus. Ir Lietuvą išlaiko pinigai, kurių kilmė yra užsienis.
Taip kyla pavojus prieiti išvados, jog visi vietiniai kalviai, perkantys plieną užsienyje už valiutą ir nukaltą gaminį parduodantys Lietuvoje už litus, yra kenkėjai.
Kodėl kenkėjai? Natūralus ekonominis procesas, nes taip ir tamstą galima pavadint kenkėju, po benzino prisipylimo į baką - pinigai juk iš Lietuvos išeina, galima juk su arkliuku važinėt, jei biednesnis - pėstute Nereikia daryt absurdo. Yra pinigų srautai, vieni iš, kiti į. Ir viskas. Emigrantai pinigus siunčia Į Lietuvą. Eksportas iš Lietuvos įmonių į užsienį vėlgi - pinigai į Lietuvą. Užsienio turistai Lietuvoje, paslaugos suteikiamos Lietuvoje užsienio kompanijoms vėlgi - pinigai į Lietuvą. Lietuviai emigrantai - yra lygiai tokie patys eksportuotojai-smulkūs, jie eksportuoja savo darbo jėgą (aišku, jei investuoja ir siunčia pinigus į Lietuvą). Valdžia net taip ir vadina - darbo jėgos eksportas. Legalu, teisėta, naudinga Lietuvai.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Lietuviai emigrantai - yra lygiai tokie patys eksportuotojai-smulkūs, jie eksportuoja savo darbo jėgą (aišku, jei investuoja ir siunčia pinigus į Lietuvą). Valdžia net taip ir vadina - darbo jėgos eksportas. Legalu, teisėta, naudinga Lietuvai.
Šitą užskaitau
Belieka susitarti, ką vadinsime pinigais: eurus? dolerius? juanius? litą? bet kokius popieriukus su atspausdinta galva ir skaičiuku?
Kadangi, jei litas - mums ne pingai, tuomet turim rimtą egzistencinę problemą.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Lietuviai emigrantai - yra lygiai tokie patys eksportuotojai-smulkūs, jie eksportuoja savo darbo jėgą (aišku, jei investuoja ir siunčia pinigus į Lietuvą). Valdžia net taip ir vadina - darbo jėgos eksportas. Legalu, teisėta, naudinga Lietuvai.
Šitą užskaitau
Belieka susitarti, ką vadinsime pinigais: eurus? dolerius? juanius? litą? bet kokius popieriukus su atspausdinta galva ir skaičiuku?
Kadangi, jei litas - mums ne pingai, tuomet turim rimtą egzistencinę problemą.
Litas - Lietuvos Banko bilietas Litas pinigas, bet ne valiuta. Kaip ir daugelis kitų šalių piniginių vienetų. O ką tai reiškia, aš jau rašiau anksčiau, trumpai tariant: jei neduokdie kris litu pasitikėjimas užsieniui - valiutos tu nebenusipirksi, o jei neturėsi valiutos - nebus naftos, nebus dujų, metalo ir visko, ką Lietuva perka iš užsienio. O kaip gali kristi pasitikėjimas litu? Čia manau labai daug variantų, grėblių, ant kurių galima užlipti, ekonominiai dalykai pagrinde, bet ir politinė situacija ir t.t. Ir jokios egzistencinės problemos - mes gi trokštam įsivesti eurą
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Ir jokios egzistencinės problemos - mes gi trokštam įsivesti eurą :D
Mano minėta egzistencinė problema niekur nedingtų, bet tai būtų pirmas žingsnis link vieno iš galimų jos sprendimo variantų. Kokie ten yra tradicinės valstybės atributai? Visų nepamenu, bet nuosavas piniginis vienetas berods laikomas vienu iš jų.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Ir jokios egzistencinės problemos - mes gi trokštam įsivesti eurą :D
Mano minėta egzistencinė problema niekur nedingtų, bet tai būtų pirmas žingsnis link vieno iš galimų jos sprendimo variantų. Kokie ten yra tradicinės valstybės atributai? Visų nepamenu, bet nuosavas piniginis vienetas berods laikomas vienu iš jų.
Klystate, kolega - piniginis vienetas nėra valstybės ar valstybingumo atributas šiuo metu. Šiuo metu pasaulyje yra valstybių, kuriose valstybinis piniginis vienetas yra SVETIMOS šalies piniginis vienetas. Ir jokių problemų. Valstybės kaip gyveno, taip gyvena. Ir ką? Tiesa, be abejo, reikia paminti - tų šalių piniginis vienetas yra valiuta - $
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Klystate, kolega - piniginis vienetas nėra valstybės ar valstybingumo atributas šiuo metu.
Na, tuomet gal tereikia išmokt laužyti tradicinį mąstymą ir adaptuotis prie nuolat kintančių realijų.
Pvz. įtikinti save, kad automobilis ne - vežimas ir arklys nebūtinas, norint automobiliu važiuoti
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Ir trečia, jei jau skaičiuojam, kiek biudžetas gauna įplaukų iš tų atseit išleistų Lietuvoje milijardų, tai skaičiuokim teisingai. Pinigai iš kotrabandos iš šešėlinės ekonomikos, net tie pinigai kuriuos išleidžia vagis pavogęs ir pardavęs kaimyno dviratį, lygiai tiek pat teigiamai veikia biudžetą.
Makroekonomikos požiūriu tai šventa teisybė. Visi pinigai, patenkantys pas vartotojus ir šių vartotojų pravalgomi/išleidžiami vietinėje rinkoje, o ne talpinami į kojinę/investuojami užsienyje - kaip niekas kitas teigiamai veikia vietinę ekonomiką, to pasekoje ir biudžetą. Jų kilmė šiame kontekste absoliučiai nesvarbi.
Tai ne šventa teisybė, o šventvagystė, nes pinigų kilmė yra labiau nei svarbi. Pvz galime nieko neeksportuot, neimt pinigų iš ES ir spausdinti litus - juk "pinigų kilmė nesvarbi", nes pinigai pateks pas vartotojus ir bus pravalgomi ir leidžiami. (Ir linksmai, kaip Veimaro respublikoj, duonos kepaliuko važiuosim pirmą dieną su karučiu pilnu prikrautu banknotų, antrą dieną jau su vežimu ir t.t.) Pinigų kilmė Lietuvai yra svarbi ir visada bus svarbi, nes importas visas yra perkamas už valiutą, o ne už litus. Ir Lietuvą išlaiko pinigai, kurių kilmė yra užsienis.
Tai kokios bėdos? Spausdinkim eurus ir baksus ir problema išspręsta Nėra logikos visiškai
Sistema pati paprasčiausia Man rūpi kad man dirbantis žmogus padarytų kuo daugiau darbo ir kuo daugiau uždirbtų, nes tuomet ir aš uždirbu daugiau Aš pats dirbu nuo 7:30 iki 23:00 , mažiausiai šešias dienas per savaitę, o dauguma man dirbusių žmonių geriausiu atveju pradėdavo dirbti nuo 9:00 ir jau stengdavosi 17:00 būti namie Iš penkių darbo dienų savaitės labai retas sugeba visas penkias dienas darbe būti, dažniausiai atsiranda visokių reikalų ir priežasčių darbe nebūti. Aš žmogus supratingas ir išleidžiu visada kai žmogui reikia, bet nesuprantu kodėl paskui turiu mokėti algą tokią kokia priklausytų išdirbus visas darbo valandas ir visas darbo dienas Beje suteikiu sąlygas ir papildomai užsidirbti, jei yra noras padirbėti po darbo ar savaitgaliais, visada atsiras smulkių darbelių, bet tokia galimybe per septynis metus pasinaudojo tik du žmonės, vienas iš jų ir po šiai dienai tebedirba, kitas pradėjo savo verslą. Taip kad išvadas tikriausiai reikia man pasidaryti, juk taip sunku vargšams pas juos engiantį tironą...
P.S. atsiprašau už oftopą
Sistema pati paprasčiausia Man rūpi kad man dirbantis žmogus padarytų kuo daugiau darbo ir kuo daugiau uždirbtų, nes tuomet ir aš uždirbu daugiau Aš pats dirbu nuo 7:30 iki 23:00 , mažiausiai šešias dienas per savaitę, o dauguma man dirbusių žmonių geriausiu atveju pradėdavo dirbti nuo 9:00 ir jau stengdavosi 17:00 būti namie Iš penkių darbo dienų savaitės labai retas sugeba visas penkias dienas darbe būti, dažniausiai atsiranda visokių reikalų ir priežasčių darbe nebūti. Aš žmogus supratingas ir išleidžiu visada kai žmogui reikia, bet nesuprantu kodėl paskui turiu mokėti algą tokią kokia priklausytų išdirbus visas darbo valandas ir visas darbo dienas
Matai yra toks didelis skirtumas tarp tavęs ir samdomo darbuotojo - tu dirbi daug, nes tu gauni pelną (o apetitas auga bevalgant) ir dar gal būt tavo kalvė pas tave kieme (na to nežinau, tik galiu spėti). Samdomas darbuotojas gi žino, kad jis gaus tik pagal tavo nustatytą įkainį (kuriam mažinti yra įvairių vadybinių metodikų). Todėl jis nenori dirbti nuo 7:30 iki 23:00, o gauti už 8 h. Va čia ir yra skirtumas tarp LT ir užsienio darbdavių - ten visi žino (ir darbdaviai ir darbuotojai), kad įstatymas yra šventa, o bandymas 'sukti' darbo laiką, ar įkainius yra blogo tono požymis. Ten jie supranta viso to kainą - paduos darbuotojas į Darbo Tribunolą darbdavį dėl to, kad jis liepė atlikti tai kas pagal jo pareigines instrukcijas nepriklauso, arba nesumokėjo už viršvalandžius > bauda nuo 8000 svarų + tribunolo komisijos išlaidos + įpareigojimas sumokėti darbuotojui...o ant LT kiekvienas žino, kad teismas perkamas ir teisybės paprastas žmogus be 'dėdžių ar pažystamų' neras.
Yra dar vienas dalykas - ten pvz., sumoka už darbo laiką net jei darbas neatliekamas -> jei dirbant ne dėl tavo kaltės tenka sustabdyti darbus (pvz., kita brigada ateina montuoti kažko), o tavo pareiginėje instrukcijoje yra numatytas tik vieno darbo atlikimas joks bosas tavęs nenuvaro daryti kitų tau nepriklausančių darbų ir tu tiesiog lauki valgykloje kol tie kiti baigs darbą (o už tą sėdėjimą tau mokama pagal įkainį).
Matai yra toks didelis skirtumas tarp tavęs ir samdomo darbuotojo - tu dirbi daug, nes tu gauni pelną (o apetitas auga bevalgant) ir dar gal būt tavo kalvė pas tave kieme (na to nežinau, tik galiu spėti). Samdomas darbuotojas gi žino, kad jis gaus tik pagal tavo nustatytą įkainį (kuriam mažinti yra įvairių vadybinių metodikų). Todėl jis nenori dirbti nuo 7:30 iki 23:00, o gauti už 8 h. Va čia ir yra skirtumas tarp LT ir užsienio darbdavių - ten visi žino (ir darbdaviai ir darbuotojai), kad įstatymas yra šventa, o bandymas 'sukti' darbo laiką, ar įkainius yra blogo tono požymis. Ten jie supranta viso to kainą - paduos darbuotojas į Darbo Tribunolą darbdavį dėl to, kad jis liepė atlikti tai kas pagal jo pareigines instrukcijas nepriklauso, arba nesumokėjo už viršvalandžius > bauda nuo 8000 svarų + tribunolo komisijos išlaidos + įpareigojimas sumokėti darbuotojui...o ant LT kiekvienas žino, kad teismas perkamas ir teisybės paprastas žmogus be 'dėdžių ar pažystamų' neras.
Yra dar vienas dalykas - ten pvz., sumoka už darbo laiką net jei darbas neatliekamas -> jei dirbant ne dėl tavo kaltės tenka sustabdyti darbus (pvz., kita brigada ateina montuoti kažko), o tavo pareiginėje instrukcijoje yra numatytas tik vieno darbo atlikimas joks bosas tavęs nenuvaro daryti kitų tau nepriklausančių darbų ir tu tiesiog lauki valgykloje kol tie kiti baigs darbą (o už tą sėdėjimą tau mokama pagal įkainį).
Na kalvė tikrai ne mano kieme Ir dirbti nė vieno neverčiu nei valandos daugiau nei priklauso. Paprasčiausiai suteikiu tokias sąlygas, kad žmogus pats galėtų ir norėtų užsidirbti tokią algą kokios jam reikia. Paprasčiausiai pas žmones nėra jokio noro dirbti ir jokio noro užsidirbti. Duok pinigų, tai paims ir ačiū nepasakys, bet duok sąlygas pačiam pasiimti, tai tingi pasikrutinti. Į užsienį nevažiuoju, dėl to, kad aš gyvenu čia Lietuvoj. Sugebu užsidirbti tiek, kad man užtektų normaliai pragyventi ir čia. Užsieniečiai kalviai dirba kitaip nei mes, pas mus yra pakankamai daug darbo už daug kartų mažesnę kainą, vieni sugeba to darbo susirasti, kiti ne, o ten yra daug kartų didesnės kainos, todėl jie dirba neskubėdami. Yra užsakymas, pagamina gaminį, nėra užsakymo, laukia kol bus, nes užsidirbo pakankamai ir gali laukti. Mes darom užsakymą ir žiūrim, kad dar penkis į priekį turėtume, nes iš vieno gali ir neišgyventi. Tarkim Vokietijoj kalvis nukala kryžių kapui, gauna už jį nuo 1000 iki 3000 eurų, Lietuvis kalvis už tokį patį čia gaus 1500 Lt., bet sunkiai parduos nes brangu. Jei pagamins prastesnės kokybės, pigesnį analogiškos išvaizdos (nesuprantančiai akiai) gaus už jį 500 Lt., bet parduos daug lengviau. Kad neblogai pragyventi, vokietis nukals du kryžius per mėnesį, turės daug laiko viską atlikti preciziškai ir dar turės marias laisvo laiko sau ir šeimai. Lietuvis turės nukalti bent dešimt tokių kryžių, turės verstis per galvą kad juos parduotų, kad spėtų pagaminti ir tikrai neturės daug laisvo laiko nei sau, nei šeimai. O kieno balansas geriau atrodys taip pat suskaičiuoti nesunku
Blyn žiūriu kiek čia pilna visokių čiesnų ir dorų žmonių!!!
Sakau gal kas pasistenkit patys sukurti kažką savo ir darbo vietas išlaikyti!?
O gal slabo!?
Pritariu ką rašo GAdas,teko pabendrauti su tipo tokiu darbdaviu kuris geras ir pukuotas,o galiausiai išaiškėjo ,kad rūpi kaip mokesčius nuslėpti,o apie žmogų aplamai kalbos nėra nes visi tinginiai ir vagys.
Taip, kad mažiau bėdavokitės, jei neturit darbo, arba per mažai uždirbat, vadinasi jums taip gerai ir patys nenorit nieko keisti. Nes jei trūksta litų, tai ne inkšti reikia, o pačiam šikną krutinti, kad jų atsirastų
Delto ir krutina siknas Airijoi ,Londone ir kituose uzsieniuose.
Ir krutina jas taip, kad ten juos giria kaip labai darbščius žmones ir gerus visų sričių specialistus Tik lietuvos vergvaldžiams jie netinkami, nes nori, kad žmogus už sumažintą atlyginimą dirbtų 110 proc., šypsotūsi ir dar tokio darbo prašytų.
Taip, kad mažiau bėdavokitės, jei neturit darbo, arba per mažai uždirbat, vadinasi jums taip gerai ir patys nenorit nieko keisti. Nes jei trūksta litų, tai ne inkšti reikia, o pačiam šikną krutinti, kad jų atsirastų
Delto ir krutina siknas Airijoi ,Londone ir kituose uzsieniuose.
tradicinis Lietuviškas - Tas kur iki 30 Lt. kainuoja - Nevisi uždirba tiek Sebenza galėtu sau leisti -tai ne uždarbio klausimas.
Tai nuskambėjo panašiai kaip Lietuvos politikai atsako į daugelį klausimų, kurie nežino kaip žmonės gyvena. 800(atlygis)-1500(sebenza)=turbūt 30Lt Lietuviškam tradiciniui.
VYRAI -Jūsų forume dalyvauja netik teisininkai,retų specialybių atstovai,bet ir bedarbiai kurie taip pat turi svajonę turėti gerą kokybišką peilį kurį galėtų anūkui palikti...
Matai, esmė čia ne uždarbyje, o supratime, pažįstu ne vieną ,,bedarbį" medžiotoją, kuris šautuvui randa 15000,- o peiliui tik 30 Lt. Bet čia jau kartojuosi O dėl tikros bedarbystės, tai galiu atsakyti labai konkrečiai. Dar nebuvau sutikęs nė vieno bedarbio kuris tikrai negalėtų rasti darbo. Biržoj vieni kandys, kurie gyvena iš pašalpų ir jiems jokio darbo neįsiūlysi. Visi nori, kad sukurtum jam darbo vietą, mokėtum už jį mokesčius, solidžią algą, o dirbti nemoka nieko ir išmokti nenori. Priimčiau į darbą kad ir dvidešimt kalvių, galiu visiems sukurti darbo vietas, parūpinti įrangą, mokėti padorią algą ir prašau tik vieno, kad žmogus sugebėtų dirbti kalvio darbą ir sąžiningai atidirbtų jam mokamus pinigus. Deja per septynerius metus neradau nė vieno tokio. Arba nesugeba tiek, kad galėtų gerai dirbti, arba sugeba, bet nenori dirbti. O jei pasiūlai žmogui mokytis, tai iš vis kaip į durną žiūri. Arba tipo ,,tu ką? - aš ir taip viską moku" arba ,, tu ką? man mokytis? tai jau ne - man pinigų duok" Taip, kad mažiau bėdavokitės, jei neturit darbo, arba per mažai uždirbat, vadinasi jums taip gerai ir patys nenorit nieko keisti. Nes jei trūksta litų, tai ne inkšti reikia, o pačiam šikną krutinti, kad jų atsirastų
LPA narys
Papunkciui tiesiog pabandysiu paaiskinti.
Gyvenime daugelis dalykų, kurie yra paprasti, yra iš tikrųjų daug sudėtingesni. Kadangi parašei, kad emigracija, tai "genocidas", pasakysiu paprastai: be abejo, labai liūdna, emigracija turi ir neigiamų pasekmių, tiek ekonomikai, tiek demografinei padėčiai. Bet turi ir teigiamų, čia nelygu situacija.
1. Pvz. Jei ne emigracija tokia, kokia yra Lietuvoje, tai: Lietuva jau būtų maždaug Graikijos padėtyje, kas liečia įsiskolinimą (procentaliai), tačiau Lietuvoje deja žmonės nebūtų spėję taip pagyvent, kaip graikai, kuriems vien už atėjimą į darbą laiku - nevėluojant, buvo mokami priedai. Ir graikai dar ir be to prieš Letuvą turi pranašumą - jiem nereikia už šildymą vidutinio atlyginimo atiduoti. Tai manau nereikia aiškint, kas labiau nukentėtų būnant tokiose, skolose, kaip Graikija - Lietuva, ar Graikija, kuri turi didžiausią laivyną visoje Europoje, pvz, amžiną vasarą, žemės ūkį, šimtus milijonų turistų ir dar salas, kurias gali pardavinėt..?
2. "Ir tikrai ne man tuos pinigus kažkas siunčia, kad dėkoti turėčiau. Jei pinigai uždirbami ne lietuvoje, VSDF įmokų negauna, taippat nesumokami tie mokesčiai kuriuos galėtų sumokėti tos verslo sritys kuriose tie žmonės dirbtų, o kur dar vartojimas ir visa kita. Tik nepasakokit, kad emigrantai viską parsiunčia ir kelia ekonomiką. "
O tavo klientai verslininkai pvz, kaip galvoji, negauna tų pinigų tiesiogiai? Pvz turi žmogelis parduotuvę, pas jį lankosi žmogeliai, kuriem siunčia pinigus vaikai, ir jie tuos pinigėlius leidžia, ir paskui pas tave jie ateina? Emigrantai į Lietuvą kai kurių ekspertų skaičiavimais kasmet parsiunčia 6-8 milijardus. Kur tie pinigai - juos čia pelės turbūt sukapoja, jie ekonomikoje nesisuka, nieko nesukuria??
) Kęstuti Koks yra Lietuvos Sodros biudžetas šių metų, pvz, ir gal galima būtų palyginti tuos skaičius - su parsiunčiamais 6-8 milijardais?
3. "Jei emigracija išsigelbėjimas, tai tada Stalinas daug žmonių ,, gelbėjo" į Sibirą tremdamas
Nematau skirtumo tarp poveikio šaliai ar geriausius, gabiausius ir protingiausius žmones per prievartą išvežti, ar jie savo noru išvažiuoja. Gal aplamai tuomet išgelbėkim Lietuvą, išvažiuokim visi į Angliją, užsėkim viską rugiais ir palikim pora bomžų, kad ruginę virtų ir ko patys nevalios išgerti į Rusiją eksportuotų, bus garantuotai, toks ekonomikos pakilimas, kokio pasaulis dar nėra matęs :-B"
Visiškai nekorektiškas palyginimas. Prie ko čia Stalinas? Prie Smetonos daugiau žmonių i JAV, Argentiną išvažiavo, negu Stalinas ištrėmė. Žmonės važiuoja, nes kitos išeities nemato. Važiuoja, kad išgyvent. Nei vienas iš gero gyvenimo iš savo namų neišvažiuoja. Jei nebūtų tokios emigracijos, Lietuvoje jau senai būtų Lotynų Amerika ant Baltijos jūros kranto - vienas iš bankomato pinigus nusiiminėtų, šimtas už kampo to nusiimančio su montiruotėm lauktų. Nieko naujo po saule, Pasaulyje tokių vaizdų buvo šimtai įvairiose šalyse. Aš suprantu, viskas labai gražiai atrodo: "vat jei nebūtų tiek emigravę, likę čia, tai čia antras Singapūras su Hong Kongu būtų" - tikrai nebūtų. Ir nereikia čia ant emigravusių bačkos rident ir batono trupint - jie nieko Lietuvai neskolingi. Jų parsiunčiami pinigai jau išgelbėjo Lietuvą nuo bankroto, arba bent jau atitolino. Jie niekam neskolingi. Aš neemigravęs (dar), bet jokių pretenzijų emigravusiems neturiu. Emigracija palietusi ir mano artimuosius, draugus, aš žinau, kaip tie žmonės gyveno Lietuvoje, ir kaip jie gyvena dabar emigravę. P.s. Manau, kad emigravusieji ir atgaivins Lietuvą, su savo parsivežtom vakarietiškom idėjom, supratimu, kokie santykiai turi būti tarp darbuotojo ir darbdavio, koks atlyginimas mokamas darbininkui, kokia padori pelno marža ir apskritai, kas yra padorus sąžiningas verslas, kokia socialinė verslo atsakomybė. Ir visiškai nesvarbu, kiek jų grįš, 10proc, ar vienas. Lietuvis gyvenantis JAV, man toks pat lietuvis, kaip gyvenantis Pumpėnuose.
Airiją pakėlė iš bulvių augintojų ne Europos Sąjunga, ką labai reklamavo savo laiku visi, kas netingėjo. Airiją pakėlė JAV gyvenę airiai, kūrę savo Hitecho ir kitus verslus iš pradžių JAV, paskui investavę atgal į savo tėvynę.
Aš esu matęs vieno kretančio senelio interviu, jo paklausė, "jei jūs butumėt dabar Lietuvos Prezidentu, kaip pakeistumėt gyvenimą, kas būtų?", į ką senelis atsakė taip - " Oi, dabar jaunimas blogas, miestuose trainiojasi, suvaryčiau visus į kaimus, pas mane kaimuose būtų pilni laukai arklių, karvių ir t.t. (Ir taip toliau tokia pačia dvasia)". Šių dienų senelis taip kalbėjo apie šių dienų Lietuvos gelbėjimo receptą. Na, manau, daugelis tą jo "planą chuliganą" vertino su atlaidžia šypsena. Tai va, aš asmeniškai su tokia pat atlaidžia šypsena vertinu postringavimus apie tai, "koks emigracijos baubas yra Lietuvai pavojingas", "kaip baisu, kokie blogi negeri neppatriotai emigrantai" ir t.t. - ir iš valdžios lūpų tai girdisi (nors daugumoj visi juokiasi). Esantiems prieš emigraciją ir jos besibijantiems, siūlau kreiptis į valdžią su iniciatyva - aptvert Lietuvą su spygliuota viela ir kulkosvaidžius bokšeliuose pastatyt, su vamzdžiais nukreiptais į vidų - būtų įdomus eksperimentas ir senus ne tokius tolimus laikus prisimintume
Prieš 20, 30 metų tai nesustabdydavo žmonių, dabar - tuo labiau nesustabdys. Emigracija Lietuvai yra kartus, bet labai reikalingas vaistas, šiuo metu. Sakyčiau netgi, gyvybės ar mirties klausimas. Ir tą vaistą Lietuva turi išgerti oriai, kad ir pasiraukydama, paburbėdama, bet išgerti turi, nes jei ne ji, jei ne emigracija, būtų tikrai blogiau. Visiems. Bet vaistai geriami, kad pasveikt. Tai, manau, ir gydys mūsų šalį, visuomenę. Su laiku. Pasaulis globalus ir nepristaikyt prie to, gyvent 19 amžiaus romantizmo dūsavimuose - prapultis tiek tautai, tiek valstybei. Kitokių išeičių šiam metui nėra IMHO
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Į viską neatsakinėsiu, nes neturiu tiek laiko
Bet esmė tokia, kad tokios abejotinos statistikos ir neaiškių ekspertų neaiškūs skaičiavimai manęs tikrai neįtikins. 
Žinoma dalis emigrantų važiuoja užsidirbti, tam, kad susikurtų padorų gyvenimą Lietuvoj, taip tokie grįžta su pinigais, bet ir tokių labai nedidelė dalis.
Skirtingai nuo emigranto aš ne tik išleidžiu savo uždirbtus pinigus, aš dar moku ir sodrai ir psd įmokas ir pajamų mokestį, taippat ir pelno mokestį, turto mokestį , piluosi kurą Lietuvoje, rūkau, geriu vadinasi moku akcizus, dar kelių mokestis yra ir begalės kitų. Na ir jei dar visvien neaišku, tai kuo daugiau žmonių tuo daugiau ir poreikių, tuo didesnis vartojimas, tuo daugiau paslaugų reikia, tuo daugiau namų statoma, tuo daugiau mūrininkams darbo, tuo daugiau vartų reikia 
Vadinasi galima daugiau darbo vietų sukurti yra daugiau veiklos ir daugiau įplaukų į biudžetą, tai leidžia taikyti švelnesnius mokesčių tarifus ir gyvenimas gerėja 
Tai kas čia ką gelbėja? Emigrantai Lietuvą? Ar tie seneliai milijardieriai, mus, kurie likom jų vergais? Kas mums uždirbs pensijas? Emigrantai? Jų seneliai? Ar mūsų pačių praskurdę vaikai? Mastyti reikia su galva, o ne su klaviatūra, tuomet ir gyvenimas nušvis 
Visų pirma kiek yra statistiškai emigravusių žmonių ir po kiek jie turėtų siųsti, kad tuos įsivaizduojamus milijardus suskaičiuoti? O dar turint galvoje, kad dirba ne visi kurie priskaičiuojami kaip emigravę, nes žmonės su šeimom, su vaikais važiuoja. Ir tikrai retas kuris tuos pinigus atgal į Lietuvą siunčia, nebent kelis svarus kalėdoms
Antra, apie tai, kad emigrantai gelbėja Lietuvą nuo Graikijos likimo, net nekalbėsiu, nes čia visiškas ,,briedas". Reikėtų dažniau pagelti galvą nuo monitoriaus ir apsidairyti, ne viskas tiesa ką internete galima rasti ir ne viskas tiesa ką ,,ekspertai" pasakoja. Turiu keletą draugų kurie dirba ir turi savo viešųjų ryšių įmones ir žinau puikiai, kaip tokios ,,ekspertizės" daromos, kieno užsakymu ir už kieno ir kokius pinigus.
Ir trečia, jei jau skaičiuojam, kiek biudžetas gauna įplaukų iš tų atseit išleistų Lietuvoje milijardų, tai skaičiuokim teisingai. Pinigai iš kotrabandos iš šešėlinės ekonomikos, net tie pinigai kuriuos išleidžia vagis pavogęs ir pardavęs kaimyno dviratį, lygiai tiek pat teigiamai veikia biudžetą. O pabandykim paskaičiuoti kiek įvairių mokesčių ir kokias įplaukas biudžetui duoda toje šalyje gyvenantis žmogus
Šiaip iš patirties galiu pasakyti, kad kiek man teko susidurti su įvairiais verslais 2005 - 2010 metais, didžiausia problema buvo kvalifikuotų darbuotojų trūkumas. Neaiškinsiu kaip tai neigiamai veikia bet kokios įmonės veiklą ir kaip viską reikia skaičiuoti, bet mano galva tai buvo daug didesnė problema, negu šita perdėtai išpūsta finansų krizė. Ir sakydamas ,,kvalifikuoti darbuotojai" tikrai neturiu galvoje aukštojo mokslo diplomo. Mano nuomonė tuo klausimu tokia: didžioji dauguma žmogeliukų šiuolaikinėj Lietuviškoj aukštojoj mokykloj neturėtų mokytis, nes čia jie žalojami. Tokie žmonės atbukinami, prisirenka neišsemiamą bagažą ,,aukštų " frazių kurias puikiai moka pritaikyti,bet patys nelabai supranta jų prasmę. Išmoksta tik to, kad viską galima susirasti internete ir visiškai nebesuvokia kas yra gera o kas bloga. Na bet tokius labai lengva valdyti, nes kas įkalta į galvą, tik tą ir mato.
Ir finalui dar galiu pasakyti, kad jei ir būtų taip, kad emigrantas parsiunčia tėvams ir seneliams milijardą svarų, vistiek mes likę čia durneliai dirbam, kaip negrai plantacijose, tik tam, kad tiems tėvams ir seneliams kurie ir taip milijardą turi, dar pensijas uždirbtume, nes jos mokamos, būtent iš tų įmokų kurias gauna vsdf
www.kalviodarbai.lt
klubo narys
Na tame ir esmė, kad oficialiąją lietuvos migracijos statistiką reikėtų dauginti iš 3-4, kad bent vaizdą apie emigrantų kiekį susidarytum; nes ant LT tu apdainuotų trijų milijonų nėra (nors ir kaip kubiliukas statistikos departamentą spaudė pataisyti duomenis).
Iš tų išvažiavusių šeimų nedirba tik vaikai (ir tie tik iki 16 m), nes net išvažiavę senukai dirba (ir kartais ne viename darbe).
Tai ir baikime juodint emigrantus, nes apie juos rašo ir juodina tokie patys 'ekspertai' kaip dirbantys tavo draugų firmelėse, tik kitų užsakymu.
Gerai, kad kontrabandą paminėjai - gyveni Tauragėj, rūkai ir akcizus moki...taip taip, tikrai tikim pasakom
Tai čia ir yra bėda, kad lietuvos verslininkai laiko visus durneliais negrais, todėl vis labiau ir labiau neranda personalo; nes netgi tiems kvailiukams kurie liko dėdė iš emigracijos nušviečia smegenis kaip turi būti dirbama normalioje įmonėje, ir jie taip pat išvažiuoja.
O pensiją žmogus turi užsidirbti pats, bėda tik, kad ant LT tu negali pasirinkti atsijungti nuo Sodros ir pats tuos procentus nuo atlyginimo persivesti į atskirą banko sąskaitą.
Information is a weapon of mass destruction...
Jei rimtai, tai neberūkau jau gal pusmetį, o kai rūkiau, niekada nesu pirkęs kontrabandinių cigarečių
www.kalviodarbai.lt
Makroekonomikos požiūriu tai šventa teisybė. Visi pinigai, patenkantys pas vartotojus ir šių vartotojų pravalgomi/išleidžiami vietinėje rinkoje, o ne talpinami į kojinę/investuojami užsienyje - kaip niekas kitas teigiamai veikia vietinę ekonomiką, to pasekoje ir biudžetą. Jų kilmė šiame kontekste absoliučiai nesvarbi.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
LPA narys
Tai ne šventa teisybė, o šventvagystė, nes pinigų kilmė yra labiau nei svarbi. Pvz galime nieko neeksportuot, neimt pinigų iš ES ir spausdinti litus - juk "pinigų kilmė nesvarbi", nes pinigai pateks pas vartotojus ir bus pravalgomi ir leidžiami. (Ir linksmai, kaip Veimaro respublikoj, duonos kepaliuko važiuosim pirmą dieną su karučiu pilnu prikrautu banknotų, antrą dieną jau su vežimu ir t.t.) Pinigų kilmė Lietuvai yra svarbi ir visada bus svarbi, nes importas visas yra perkamas už valiutą, o ne už litus. Ir Lietuvą išlaiko pinigai, kurių kilmė yra užsienis.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Taip kyla pavojus prieiti išvados, jog visi vietiniai kalviai, perkantys plieną užsienyje už valiutą ir nukaltą gaminį parduodantys Lietuvoje už litus, yra kenkėjai.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
LPA narys
Kodėl kenkėjai? Natūralus ekonominis procesas, nes taip ir tamstą galima pavadint kenkėju, po benzino prisipylimo į baką - pinigai juk iš Lietuvos išeina, galima juk su arkliuku važinėt, jei biednesnis - pėstute
Nereikia daryt absurdo. Yra pinigų srautai, vieni iš, kiti į. Ir viskas. Emigrantai pinigus siunčia Į Lietuvą. Eksportas iš Lietuvos įmonių į užsienį vėlgi - pinigai į Lietuvą. Užsienio turistai Lietuvoje, paslaugos suteikiamos Lietuvoje užsienio kompanijoms vėlgi - pinigai į Lietuvą. Lietuviai emigrantai - yra lygiai tokie patys eksportuotojai-smulkūs, jie eksportuoja savo darbo jėgą (aišku, jei investuoja ir siunčia pinigus į Lietuvą). Valdžia net taip ir vadina - darbo jėgos eksportas. Legalu, teisėta, naudinga Lietuvai.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Šitą užskaitau
Belieka susitarti, ką vadinsime pinigais: eurus? dolerius? juanius? litą? bet kokius popieriukus su atspausdinta galva ir skaičiuku?
Kadangi, jei litas - mums ne pingai, tuomet turim rimtą egzistencinę problemą.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
LPA narys
Litas - Lietuvos Banko bilietas
Litas pinigas, bet ne valiuta. Kaip ir daugelis kitų šalių piniginių vienetų. O ką tai reiškia, aš jau rašiau anksčiau, trumpai tariant: jei neduokdie kris litu pasitikėjimas užsieniui - valiutos tu nebenusipirksi, o jei neturėsi valiutos - nebus naftos, nebus dujų, metalo ir visko, ką Lietuva perka iš užsienio. O kaip gali kristi pasitikėjimas litu? Čia manau labai daug variantų, grėblių, ant kurių galima užlipti, ekonominiai dalykai pagrinde, bet ir politinė situacija ir t.t. Ir jokios egzistencinės problemos - mes gi trokštam įsivesti eurą 
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Mano minėta egzistencinė problema niekur nedingtų, bet tai būtų pirmas žingsnis link vieno iš galimų jos sprendimo variantų. Kokie ten yra tradicinės valstybės atributai? Visų nepamenu, bet nuosavas piniginis vienetas berods laikomas vienu iš jų.
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
LPA narys
Klystate, kolega - piniginis vienetas nėra valstybės ar valstybingumo atributas šiuo metu. Šiuo metu pasaulyje yra valstybių, kuriose valstybinis piniginis vienetas yra SVETIMOS šalies piniginis vienetas. Ir jokių problemų. Valstybės kaip gyveno, taip gyvena. Ir ką? Tiesa, be abejo, reikia paminti - tų šalių piniginis vienetas yra valiuta - $
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Na, tuomet gal tereikia išmokt laužyti tradicinį mąstymą ir adaptuotis prie nuolat kintančių realijų.
Pvz. įtikinti save, kad automobilis ne - vežimas ir arklys nebūtinas, norint automobiliu važiuoti
The one who smiles when things go wrong has thought of someone to blame it on.
Tai kokios bėdos? Spausdinkim eurus ir baksus ir problema išspręsta
www.kalviodarbai.lt
Sistema pati paprasčiausia
Man rūpi kad man dirbantis žmogus padarytų kuo daugiau darbo ir kuo daugiau uždirbtų, nes tuomet ir aš uždirbu daugiau 
Aš pats dirbu nuo 7:30 iki 23:00 , mažiausiai šešias dienas per savaitę, o dauguma man dirbusių žmonių geriausiu atveju pradėdavo dirbti nuo 9:00 ir jau stengdavosi 17:00 būti namie 
Iš penkių darbo dienų savaitės labai retas sugeba visas penkias dienas darbe būti, dažniausiai atsiranda visokių reikalų ir priežasčių darbe nebūti. Aš žmogus supratingas ir išleidžiu visada kai žmogui reikia, bet nesuprantu kodėl paskui turiu mokėti algą tokią kokia priklausytų išdirbus visas darbo valandas ir visas darbo dienas 
Beje suteikiu sąlygas ir papildomai užsidirbti, jei yra noras padirbėti po darbo ar savaitgaliais, visada atsiras smulkių darbelių, bet tokia galimybe per septynis metus pasinaudojo tik du žmonės, vienas iš jų ir po šiai dienai tebedirba, kitas pradėjo savo verslą. Taip kad išvadas tikriausiai reikia man pasidaryti, juk taip sunku vargšams pas juos engiantį tironą... 
P.S. atsiprašau už oftopą
www.kalviodarbai.lt
klubo narys
Matai yra toks didelis skirtumas tarp tavęs ir samdomo darbuotojo - tu dirbi daug, nes tu gauni pelną (o apetitas auga bevalgant) ir dar gal būt tavo kalvė pas tave kieme (na to nežinau, tik galiu spėti). Samdomas darbuotojas gi žino, kad jis gaus tik pagal tavo nustatytą įkainį (kuriam mažinti yra įvairių vadybinių metodikų). Todėl jis nenori dirbti nuo 7:30 iki 23:00, o gauti už 8 h. Va čia ir yra skirtumas tarp LT ir užsienio darbdavių - ten visi žino (ir darbdaviai ir darbuotojai), kad įstatymas yra šventa, o bandymas 'sukti' darbo laiką, ar įkainius yra blogo tono požymis. Ten jie supranta viso to kainą - paduos darbuotojas į Darbo Tribunolą darbdavį dėl to, kad jis liepė atlikti tai kas pagal jo pareigines instrukcijas nepriklauso, arba nesumokėjo už viršvalandžius > bauda nuo 8000 svarų + tribunolo komisijos išlaidos + įpareigojimas sumokėti darbuotojui...o ant LT kiekvienas žino, kad teismas perkamas ir teisybės paprastas žmogus be 'dėdžių ar pažystamų' neras.
Yra dar vienas dalykas - ten pvz., sumoka už darbo laiką net jei darbas neatliekamas -> jei dirbant ne dėl tavo kaltės tenka sustabdyti darbus (pvz., kita brigada ateina montuoti kažko), o tavo pareiginėje instrukcijoje yra numatytas tik vieno darbo atlikimas joks bosas tavęs nenuvaro daryti kitų tau nepriklausančių darbų ir tu tiesiog lauki valgykloje kol tie kiti baigs darbą (o už tą sėdėjimą tau mokama pagal įkainį).
Information is a weapon of mass destruction...
Na kalvė tikrai ne mano kieme
Ir dirbti nė vieno neverčiu nei valandos daugiau nei priklauso. Paprasčiausiai suteikiu tokias sąlygas, kad žmogus pats galėtų ir norėtų užsidirbti tokią algą kokios jam reikia. Paprasčiausiai pas žmones nėra jokio noro dirbti ir jokio noro užsidirbti. Duok pinigų, tai paims ir ačiū nepasakys, bet duok sąlygas pačiam pasiimti, tai tingi pasikrutinti. Į užsienį nevažiuoju, dėl to, kad aš gyvenu čia Lietuvoj. Sugebu užsidirbti tiek, kad man užtektų normaliai pragyventi ir čia. Užsieniečiai kalviai dirba kitaip nei mes, pas mus yra pakankamai daug darbo už daug kartų mažesnę kainą, vieni sugeba to darbo susirasti, kiti ne, o ten yra daug kartų didesnės kainos, todėl jie dirba neskubėdami. Yra užsakymas, pagamina gaminį, nėra užsakymo, laukia kol bus, nes užsidirbo pakankamai ir gali laukti. Mes darom užsakymą ir žiūrim, kad dar penkis į priekį turėtume, nes iš vieno gali ir neišgyventi. Tarkim Vokietijoj kalvis nukala kryžių kapui, gauna už jį nuo 1000 iki 3000 eurų, Lietuvis kalvis už tokį patį čia gaus 1500 Lt., bet sunkiai parduos nes brangu. Jei pagamins prastesnės kokybės, pigesnį analogiškos išvaizdos (nesuprantančiai akiai) gaus už jį 500 Lt., bet parduos daug lengviau. Kad neblogai pragyventi, vokietis nukals du kryžius per mėnesį, turės daug laiko viską atlikti preciziškai ir dar turės marias laisvo laiko sau ir šeimai. Lietuvis turės nukalti bent dešimt tokių kryžių, turės verstis per galvą kad juos parduotų, kad spėtų pagaminti ir tikrai neturės daug laisvo laiko nei sau, nei šeimai. O kieno balansas geriau atrodys taip pat suskaičiuoti nesunku 
www.kalviodarbai.lt
klubo narys
Blyn žiūriu kiek čia pilna visokių čiesnų ir dorų žmonių!!!
Sakau gal kas pasistenkit patys sukurti kažką savo ir darbo vietas išlaikyti!?
O gal slabo!?
https://www.tiktok.com/@mrpyfpafz?_r=1&_t=ZN-98AmhimNjeg
Pritariu ką rašo GAdas,teko pabendrauti su tipo tokiu darbdaviu kuris geras ir pukuotas,o galiausiai išaiškėjo ,kad rūpi kaip mokesčius nuslėpti,o apie žmogų aplamai kalbos nėra nes visi tinginiai ir vagys.
klubo narys
Ir krutina jas taip, kad ten juos giria kaip labai darbščius žmones ir gerus visų sričių specialistus
Tik lietuvos vergvaldžiams jie netinkami, nes nori, kad žmogus už sumažintą atlyginimą dirbtų 110 proc., šypsotūsi ir dar tokio darbo prašytų.
Information is a weapon of mass destruction...
Delto ir krutina siknas Airijoi ,Londone ir kituose uzsieniuose.
Matai, esmė čia ne uždarbyje, o supratime, pažįstu ne vieną ,,bedarbį" medžiotoją, kuris šautuvui randa 15000,- o peiliui tik 30 Lt. Bet čia jau kartojuosi
O dėl tikros bedarbystės, tai galiu atsakyti labai konkrečiai. Dar nebuvau sutikęs nė vieno bedarbio kuris tikrai negalėtų rasti darbo. Biržoj vieni kandys, kurie gyvena iš pašalpų ir jiems jokio darbo neįsiūlysi. Visi nori, kad sukurtum jam darbo vietą, mokėtum už jį mokesčius, solidžią algą, o dirbti nemoka nieko ir išmokti nenori. Priimčiau į darbą kad ir dvidešimt kalvių, galiu visiems sukurti darbo vietas, parūpinti įrangą, mokėti padorią algą ir prašau tik vieno, kad žmogus sugebėtų dirbti kalvio darbą ir sąžiningai atidirbtų jam mokamus pinigus. Deja per septynerius metus neradau nė vieno tokio. Arba nesugeba tiek, kad galėtų gerai dirbti, arba sugeba, bet nenori dirbti. O jei pasiūlai žmogui mokytis, tai iš vis kaip į durną žiūri. Arba tipo ,,tu ką? - aš ir taip viską moku" arba ,, tu ką? man mokytis? tai jau ne - man pinigų duok" Taip, kad mažiau bėdavokitės, jei neturit darbo, arba per mažai uždirbat, vadinasi jums taip gerai ir patys nenorit nieko keisti. Nes jei trūksta litų, tai ne inkšti reikia, o pačiam šikną krutinti, kad jų atsirastų 
www.kalviodarbai.lt