Kirviai, kirvukai...

263 posts / 0 new
Последнее сообщение
Vykis
Аватар пользователя Vykis
Vilnius
Зарегистрирован: 2011-01-15
Сообщения:
Senieji kirvukai

Senieji kirvukai Cool :

http://outils-anciens.xooit.fr/t2565-Riien-que-pou...

http://outils-anciens.xooit.fr/t3306-chose-promise...

Girez
Аватар пользователя Girez
Girežerio km., Varėnos raj.
klubo narys
Зарегистрирован: 2009-12-17
Сообщения:
Mediena turėtų būti elastinga

Mediena turėtų būti elastinga ir stangri. Daugumos mano kirvių kotai iš laukose augusi beržo kamblio ketvirčio. Perskelti buvo sudėtinga, bet verta.

Girez
Аватар пользователя Girez
Girežerio km., Varėnos raj.
klubo narys
Зарегистрирован: 2009-12-17
Сообщения:
Pataisoma. Nupjauti į viršų

Pataisoma. Nupjauti į viršų pasuktą iškilimą ir bus geras kotas.

milius
Аватар пользователя milius
Kaunas
Зарегистрирован: 2011-01-07
Сообщения:
Po 4 skirtingų piešinių ant

Po 4 skirtingų piešinių ant ruošinio šis pasirodė įdomiausias



Gal gavosi ne visai toks, kokį įsivaizdavau, bet tokio niekada nebuvau matęs ir laikęs rankoje, norėjau pabandyt. Kol kas nenusivyliau, nes skirtumo kaip ir nėra nuo tradiciškai į apačia užriestų galų, drožinėjant...

Atsimerkiu - o ten auksas !

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
milius rašė: Gal gavosi ne

milius wrote:

Gal gavosi ne visai toks, kokį įsivaizdavau, bet tokio niekada nebuvau matęs ir laikęs rankoje, norėjau pabandyt. Kol kas nenusivyliau, nes skirtumo kaip ir nėra nuo tradiciškai į apačia užriestų galų, drožinėjant...

Supratau. Jeigu kirviu bus tik tašoma ar drožinėjama, tuomet pritariu - koto galo forma gali būti bet kokia, nes tuomet už galo laikyti nereikia.
Belieka tikėtis, kad kirviu su tokiu kotu tau dažnai ir daug kirsti ar kapoti neteks. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

milius
Аватар пользователя milius
Kaunas
Зарегистрирован: 2011-01-07
Сообщения:
Geras, kai angliškai, tai

Geras, kai angliškai, tai atrodo suprantu, o kai lietuviškai pasakyt reikia mikčioju.


Mano paskutinis kirvaicis:



Galva sovietų standarto, bet patiko plienas ir grūdinimas, pakoregavau šmirgeliu šiek tiek ir kotą padariau. Mažius, bet prie rankos smagiai limpa, bus geras drožybai, o jei ne mamai į virtuvę Laughing



Dariau ir su tikslu pamokyt bushcrafterius kaip kotai darosi, tai daugiau info čia:

http://www.bushcraft.lt/forumas/viewtopic.php?f=30...

Atsimerkiu - o ten auksas !

Vykis
Аватар пользователя Vykis
Vilnius
Зарегистрирован: 2011-01-15
Сообщения:
milius rašė: Dariau ir su

milius wrote:

Dariau ir su tikslu pamokyt bushcrafterius kaip kotai darosi, tai daugiau info čia:
http://www.bushcraft.lt/forumas/viewtopic.php?f=30&t=192

Informatyvus kirvio koto darymo ir įsodinimo vadovas. Tik kilo abejonės dėl aprašyme paminėtos liepos medienos tinkamumo kirvakočiui.
Todėl būtų įdomu sužinoti kokią medieną ir kodėl geriau naudoti kirvio rankenoms.

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
Vykis rašė: Tik kilo abejonės

Vykis wrote:
Tik kilo abejonės dėl aprašyme paminėtos liepos medienos tinkamumo kirvakočiui.

Todėl būtų įdomu sužinoti kokią medieną ir kodėl geriau naudoti kirvio rankenoms.


Kaip teisingai nurodė kolega Girez, renkantis mediena kirvakočiui, pirmenybę reikia teikti medžių rūšims, kurių mediena stangri ir elastinga.
Iš vietinių medžių rūšių populiariausias beržas (ypač kamblinis ar keružinis, kur medienos skaidulos susivijusios), taip pat tinka klevas, šermukšnis, uosis, guoba, lazdynas (jeigu pavyks rasti pakankamai storą pliauską Wink ).
Iš liepos taip pat galima daryti, bet liepos mediena minkšta ir jeigu kirvis kiek didesnis bei naudojamas kapojimui, galva greitai išsiklibina, nes metalas nesunkiai sumaigo medieną. Ąžuolas nors ir kietas, bet taip pat nelabai tinka, nes nestangrus ir dėl to kertant "atmuša" ranką.
"Užsenietiška" Hickory - tai riešutmedžio rūšis, todėl pvz, graikinio ar juodojo riešutmedžio ir pas mus augančių rasti galima. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
milius rašė: Mažius, bet prie

milius wrote:
Mažius, bet prie rankos smagiai limpa, bus geras drožybai, o jei ne mamai į virtuvę :D

Butų įdomu sužinoti, kodėl nusprendei daryti būtent tokį koto galą? Undecided

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

O.Benderis
Аватар пользователя O.Benderis
Kaunas
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-12-07
Сообщения:
Kas pasakys, kad offtopas,

Kas pasakys, kad offtopas, tegul meta į mane... xD


Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."

TerMind
Аватар пользователя TerMind
Kaunas
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-30
Сообщения:
Labai jau daug pavadinimų

Labai jau daug pavadinimų atitinka žmogaus kūno dalis. Toks žmogiškas kirvukas su skruostais, barzda ir pilvu Smile

Kelią galima surasti arba nutiesti.

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
TerMind rašė: Labai jau daug

TerMind wrote:

Labai jau daug pavadinimų atitinka žmogaus kūno dalis. Toks žmogiškas kirvukas su skruostais, barzda ir pilvu Smile


Na, jei kirvis turi "galvą", tai nenuostabu, kad galva su kruostais, barzda ir akimi. Smile

O vis tik, kadangi esam iš įvairių Lietuvos vietovių, smalsu, kur ir kaip pas mus nuo seno vadina įvairias kirvio dalis?

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
Kirvio dalių pavadinimai

Kirvio dalių pavadinimai angliškai:
 

 
Kaip taisyklingai jas visas reikėtų vadinti lietuviškai? Undecided

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

milius
Аватар пользователя milius
Kaunas
Зарегистрирован: 2011-01-07
Сообщения:
Dekui Vladai Girez,

Dekui Vladai Wink

Girez, surizikavau taip, nes jei buciau i tarpa dejes ten jau gautusi per stora kniedyt, apie 10mm...

Atsimerkiu - o ten auksas !

Girez
Аватар пользователя Girez
Girežerio km., Varėnos raj.
klubo narys
Зарегистрирован: 2009-12-17
Сообщения:
Įdėjus į tarpą dar vieną odos

Įdėjus į tarpą dar vieną odos sluoksnį įšvengiama galimo ašmenų prisilietimo į kniedes/siūlą.

milius
Аватар пользователя milius
Kaunas
Зарегистрирован: 2011-01-07
Сообщения:
Dėkui EK Gavau geros storos

Dėkui EK Wink
Gavau geros storos odos iš Tomo, Kaune. Tai šiandien padirbau pirmąjį savo gyvenime odos dirbinį, kurį galiu žmonėms parodyt Smile
 
   
 
Kaip matot, ne viskas labai jau lygu, reikia pabaigti kantus. Bet čia mano žinios ir baigiasi, tad gal jūs ką patartumėt?
Oda 3-4mm, apdirbta chromu.

Atsimerkiu - o ten auksas !

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
milius rašė: Kaip matot, ne

milius wrote:
Kaip matot, ne viskas labai jau lygu, reikia pabaigti kantus. Bet čia mano žinios ir baigiasi, tad gal jūs ką patartumėt?


Apie kraštų apdailą informacijos rasi temoje "Darbo su oda subtilybės". Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

milius
Аватар пользователя milius
Kaunas
Зарегистрирован: 2011-01-07
Сообщения:
Jei pas jauna vaikiną

Jei pas jauna vaikiną žiūrėjei, kuris antikvaru prekiauja, tai pas tą patį kur ir aš pirkau.
Reiktų man ten paieškot rusiško plačiais ašmenim, lyg ir mačiau kažkada. Tie "Sovietinio standarto" tai per sunkūs, bet kur Maximoj pardavinėjo jau geresni. Trūd Nash ar Vash kas ten supaisys Laughing

Atsimerkiu - o ten auksas !

ek
Аватар пользователя ek
Kaunas
klubo narys
Зарегистрирован: 2010-01-28
Сообщения:
milius rašė: Trūd Nash ar

milius wrote:
Trūd Nash ar Vash kas ten supaisys :D

"Труд" Вача.
Nemažai nuomonių, kad dėmesio verti tik egzemplioriai pagaminti iki ~1980 m.

Kykas
Аватар пользователя Kykas
Kaunas
Зарегистрирован: 2010-04-28
Сообщения:
O vat nuo šitos vietos jei

O vat nuo šitos vietos jei galima plačiau, nes jau matau, kaip planuojami šašlykai savaitgaliui. Tik paprastai kaip nors...

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
Senieji gamykliniai kirviai

Senieji gamykliniai kirviai buvo gaminami iš plieno U7 ar panašių įrankinių plienų, kurių terminio apdorojimo režimus rasi atitinkamoje temoje. Jei kas neaišku dėl grūdinimo - pokalbį pratęskim ten. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Kykas
Аватар пользователя Kykas
Kaunas
Зарегистрирован: 2010-04-28
Сообщения:
Sveiki, toks

Sveiki,
toks klausimas...
Kaip grūdinami gamykliniai kirviai?
Ar tik ašmenys ar visa galva?
Jei tik ašmenys, tai kiek "toli" į galvą?

Situacija tokia, kad aš bandau vienai kirvio galvai padoresnę geometrija suteikti.
Reik suplonint ašmenis, paskui išimt lengvus įdubimus, kampus užapvalint...
Dildės pagalba procesas labai lėtas... 3 valandos darbo (vis pasižiūrint kas gaunasi) ir tik 39g. metalo nuimta... Iš akies žiūrint, nusimes dar mažiausiai 2 karus tiek, bet jau bus nepatogūs darbui kampai ir sudėtingesnis priėjimas, taigi darbas dar sulėtės...

Akis krypsta į kampinį šlifuoklį.

Problema ta, kad aš nežinau kaip arti ašmenų linijos su juo galima dirbti ir nepakenkti ašmenų grūdinimui?
Tarkim, jeigu nepriartėti prie pačių ašmenų per kokius 2cm, ir stengtis dažnai (tarkim kas 10 sek. ar dažniau) drėkinti šaltu vandeniu...

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
Kiek teko susidurti -

Kiek teko susidurti - gamyklinės galvos būna grūdintos labai įvairiai. Todėl paprasčiausias būdas - nekreipti dėmesio į gamyklinį grūdinimą, performuoti galvą ir užgrūdinti ašmenis naujai. Tai galima padaryti nors ir šašlykinėje. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

milius
Аватар пользователя milius
Kaunas
Зарегистрирован: 2011-01-07
Сообщения:
Dėkui Vladai Kykas,

Dėkui Vladai Wink

Kykas, neįsivaizduoju. Kol kas arčiausias spėjimas, kad tai galėtų būti "trapper'io", lietuviškai gal brakonieriaus kirvis, arba dailidės, nes ta įranta GAL ir galėtų būti naudojama vinims traukt (praktiškai nelabai...). Bet su medžiu dirbt manau kitokie profiliai daug geriau pasiteisina, taigi lieka neaišku nei kam skirtas kirvis nei iš kur atkeliavęs. Pabandysiu susirašyt su pardavėju, gal jis daugiau papasakos.

Atsimerkiu - o ten auksas !

Kykas
Аватар пользователя Kykas
Kaunas
Зарегистрирован: 2010-04-28
Сообщения:
Kokia tos įrantos ant galvos

Kokia tos įrantos ant galvos paskirtis? Ar čia tik toks keistas dizaino sprendimas?

milius
Аватар пользователя milius
Kaunas
Зарегистрирован: 2011-01-07
Сообщения:
Sveiki, vaikščiodamas po

Sveiki, vaikščiodamas po Kernavę radau pas vieną žmogutį neblogą kirvio galvą. Jis ten jų nemažai turėjo, bet šita išsiskyrė savo forma.



Forma priminė Gransfors Bruks Hunterį, tad padariau panašią rankeną, kuri manau prilipo Wink



Ant galvos neradau jokios gamintojo žymės, gal kas iš Jūsų ką nors pasakyti galit???


 

Atsimerkiu - o ten auksas !

TerMind
Аватар пользователя TerMind
Kaunas
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-30
Сообщения:
milius rašė: Sveiki,

milius wrote:

Sveiki, vaikščiodamas po Kernavę radau pas vieną žmogutį neblogą kirvio galvą. Jis ten jų nemažai turėjo, bet šita išsiskyrė savo forma.




Čiupinėjau tokią pat kirvio galvą Kaune Aleksoto turguje. Gal net ir būčiau pirkęs, bet galva ties pentimi buvo trūkusi ir vėl suvirinta.

Kelią galima surasti arba nutiesti.

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
Tikėtina, kad galva

Tikėtina, kad galva savadarbė. Iš pramoninių nieko panašaus nesu matęs.

O kotas geras gavosi ir įsodinai vykusiai! Geras

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Silkinas
Аватар пользователя Silkinas
Vilnius
Зарегистрирован: 2009-12-18
Сообщения:
_Vladas_ rašė: Tikėtina, kad

_Vladas_ wrote:

Tikėtina, kad galva savadarbė. Iš pramoninių nieko panašaus nesu matęs.

Geras


Kur bematysi, matyt pats Vytautas nukalė Laughing

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
Silkinas rašė: Kur bematysi,

Silkinas wrote:
Kur bematysi, matyt pats Vytautas nukalė :d

Tu čia apie Šliogerį, ar kurį kitą Vytautą? Laughing

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Silkinas
Аватар пользователя Silkinas
Vilnius
Зарегистрирован: 2009-12-18
Сообщения:
_Vladas_ rašė: Silkinas rašė:

_Vladas_ wrote:
Silkinas wrote:
Kur bematysi, matyt pats Vytautas nukalė :d

Tu čia apie Šliogerį, ar kurį kitą Vytautą? :D

Aš čia apie tą kurs Didysis buvo Smile

Jonas N
Аватар пользователя Jonas N
Vilnius
Зарегистрирован: 2010-03-28
Сообщения:
"shame on me" kad pavadinimas

"shame on me" kad pavadinimas konstrukcijos neišdavė Smile Beabejo atsivežk į vilnių, skambink, rezultatą bendrom jėgom realizuosim.

Adamante Durius

meo
Аватар пользователя meo
Vilnius
Зарегистрирован: 2011-02-23
Сообщения:
Taip standartinis fiskars

Taip standartinis fiskars ilietas kirvis ji kaip suprantu nebent pergalasti aukojant kazkiek metalo bet su mano turimais akmeneliais to padaryti nepavyko matyt reik sunkesnes artilerijos. Smile nufotografuoti dabar negaliu nes palikes kirvuka kaime.

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
Atsivežk į Vilnių -

Atsivežk į Vilnių - pasižiūrėsim koks stovis ir bus matyt ką galima padaryt. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Jonas N
Аватар пользователя Jonas N
Vilnius
Зарегистрирован: 2010-03-28
Сообщения:
Jeigu apdirbinėsi "šmirgeliu"

Jeigu apdirbinėsi "šmirgeliu" prarasi sočiai metalo, būtų galima pabandyti perkalti, ištempti, taip šiek tiek kistų geometrija. Įmesk foto, jei nesuknu, bus aiškiau.

Adamante Durius

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
Jonas N rašė: Jeigu

Jonas N wrote:
Jeigu apdirbinėsi "šmirgeliu" prarasi sočiai metalo, būtų galima pabandyti perkalti, ištempti, taip šiek tiek kistų geometrija. Įmesk foto, jei nesuknu, bus aiškiau.

Jeigu kalba apie standartinį Fiskars kirvį - tai jie neišardomi (rankena išlieta ant galvos) ir perkalti nesigaus.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

meo
Аватар пользователя meo
Vilnius
Зарегистрирован: 2011-02-23
Сообщения:
Sveiki Vienas "laukinis"

Sveiki
Vienas "laukinis" žmogutis išniekino fiskaro kirvį (kapojo betoną) norėjau pasidometi gal kas parekomenduotu meistrą ar būdą kaip suformuoti iš naujo ašmenis.

Girez
Аватар пользователя Girez
Girežerio km., Varėnos raj.
klubo narys
Зарегистрирован: 2009-12-17
Сообщения:
Vertas, jei dirbama daug. Man

Vertas, jei dirbama daug. Man jau atsipirko. Dar negalandau.

loki
Аватар пользователя loki
Vilnius
Зарегистрирован: 2010-01-27
Сообщения:
Aš senokai naudoju Gransfors

Aš senokai naudoju Gransfors Bruks Wildlife kirvuką. Atsiliepimai tik geriausi, mano kuklia nuomone šios firmos produkcija tikrai kokybiška ir verta savo kainos..

fastacas
Аватар пользователя fastacas
Šiauliai
Зарегистрирован: 2009-12-28
Сообщения:
loki rašė: Aš senokai naudoju

loki wrote:
Aš senokai naudoju Gransfors Bruks Wildlife kirvuką. Atsiliepimai tik geriausi, mano kuklia nuomone šios firmos produkcija tikrai kokybiška ir verta savo kainos..

Aš kaip tik žiūrinėju šį kirvuką, domintų tikslus jo svoris, ilgis. Gal taip kokių pastebėjimų turi.

loki
Аватар пользователя loki
Vilnius
Зарегистрирован: 2010-01-27
Сообщения:
Gransfors Bruks Wildlife

Gransfors Bruks Wildlife Hatchet
35 см, 0,6 kg. O atsiliepimai tik geri.) Manau kad geriausiai pačiam pačiupinėti..

Girez
Аватар пользователя Girez
Girežerio km., Varėnos raj.
klubo narys
Зарегистрирован: 2009-12-17
Сообщения:
Taip ir dar su kitu,

Taip ir dar su kitu, perdarytu iš pirktinio.

Vykis
Аватар пользователя Vykis
Vilnius
Зарегистрирован: 2011-01-15
Сообщения:
Ar tašymo pamokėlė vyko su

Ar tašymo pamokėlė vyko su Gransfors Bruks Carving axe?

Girez
Аватар пользователя Girez
Girežerio km., Varėnos raj.
klubo narys
Зарегистрирован: 2009-12-17
Сообщения:
Tašymo kirviu pamokėlės

Tašymo kirviu pamokėlės Alytuje.


  Axe2.JPG

julius
Аватар пользователя julius
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
Tiko

Tiko Smile

Aut bene, aut nihil

julius
Аватар пользователя julius
Vilnius
klubo narys
Зарегистрирован: 2009-12-10
Сообщения:
Praeitą savaitę įsigijau

Praeitą savaitę įsigijau švedų firmos Wetterlings maža kirvuką (550 gr.). Kirvis iš kaltinio plieno (56-58 HRC), pagamintas pusiau rankiniu būdu, todėl kirviui trūksta idialios simetrijos. Kotas iš hickory medienos. Kelias dienas rankos niežtėjo, bet bute taip ir neradau jam pritaikymo. Teko laukti savaitgalio išvykos į sodybą. Bandžiau kapoti, tašyti sausą ir žalią medieną bei skaldyti malkas. Malkų skaldymui ar kitiems sunkiems darbams jis žinoma netinka, bet su kitais darbais reikalingais iškylautojui ar turistui puikiai susidorojo. 


Picture 005.jpg Picture 013.jpg Picture 023.jpg

Aut bene, aut nihil

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
Nenušvietei svarbiausio

Nenušvietei svarbiausio klausimo - ar tiko rankai ir dūšiai? Laughing

O dėl skaldymo, tai jo galva nukalta taip, kad nebijo smūgių pentimi, tad kirvuką galima drąsiai naudoti kaip pleištą dakalant kita pliauska. Wink

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

Maksas
Аватар пользователя Maksas
Vilnius
Зарегистрирован: 2010-02-25
Сообщения:
Tai vat tos temos ir ieškau:)

Tai vat tos temos ir ieškau:)

Maksas
Аватар пользователя Maksas
Vilnius
Зарегистрирован: 2010-02-25
Сообщения:
na, taip - lyg ir pusė bėdos

na, taip - lyg ir pusė bėdos suprantu;). Ačiu. Beje, niekaip nerandutemos, kur klausiau apie deimantines pastas - buvausenukuose bet neradau nieko:(. matyt blogai temą perskaičiau:(.

_Vladas_
Аватар пользователя _Vladas_
Vilnius
administratorius
LPA narys
Зарегистрирован: 2009-11-03
Сообщения:
Maksas rašė: Beje, niekaip

Maksas wrote:
Beje, niekaip nerandutemos, kur klausiau apie deimantines pastas - buvausenukuose bet neradau nieko:(. matyt blogai temą perskaičiau:(.


Poliravimo pastos buvo aptariamos temoje apie galandimą.

Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...

galandimo-paslaugos.jpg

Foruminis-peilis

view counter

view counter
Sužinokite daugiau
view counter
  © 2026 Peilininkų asociacija  
hostingas su 10% nuolaida