Situacija tokia - peilis iš RWL-34. Kučiausko termoapdirbimas. Jo tvirtinimu kietumas 61 pagal rokvelą. Bet dildė iš senukų už 15 litų braižo jį kaip reikiant. Netgi dildo:(. Prieš tai balkone pastuksėjau per lenta -jose buvo vinys 3 colių. Lengvas mostelėjimas riešu , peilis pataiko per vinį ir ant ašmenų išmušimas maždaug 2*0,5 mm. Suvedimas apie 0,6 mm, kampas ~30. Palyginimui peiliukas iš greitapjūvio plieno nuo obliavimo peilio nepaisant aštresnio kampo ir suvedimo 0,5 nukentėjo ne daugiau. Kažkas čia ne taip:(









kokiu principu veikia tie kietumo matuokliai ir kur galima isigyti matuokli?
administratorius
LPA narys
Apie veikimo principus jau buvo rašyta.
Kur galima įsigyti stacionarius ar mobilius kietumo matuoklius galiu duoti nuorodas, tik pirma priminsiu, kad jų kainos prasideda nuo ~1000 litų. Pigiau rastum nebent padevėtą.
Pigiausias variantas buitiniam naudojimui - už kelis šimtus Lt nusipirkti kalibruotas dildes. Su tam tikromis išlygomis jomis kietumą galima nustatyti ~5 HRC tikslumu.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Šitą aš suprantu - visgi fiziką baigęs. Tiesiog kuo mežesnė jėgamatavime, tuo mežesnė adata, tuo jautresnis matavimas paviršiaus kokybei. Tiesiog man pairodė kad to etalono, kurį Vladas turėjo paviršius panašaus lygumo kaip ir geležtįs šonas.
Žinoma -netgi paklaidū rušys būva įvairios - vidutinė kvadratinė paklaida ir tt. Juo labiau kad pliene ir koks karbidas stambus gali pasitaikyti, ar koks oksido nenušlifuotas likutis.
Gal kaip variantas - (kadangi ašmenys gavosi arti juostos krašto) pačios pjaunačios briaunos kietumas mažesnis? Nes jei dildė ima metala tai ten ir kietumas turi būti mažesnis negu 60, ir neturi būti daug kietų karbidų.
Vat dėl termoabdirbimo tikslumo ir kyla visos problemos. Nes jei nėra labai griežtos kontrolės tai galima kalbeti ne apie plieną o apie pliena made Tony...Kiek suprantų miltelinių plienų gamybos fiziką, tai kaip tik juos perkaitinti dar blogiau negu paprastus plienus. Pvz yra milteliniai plienai su anglies kiekiu iki 3,4 procento ir dešimtimis procentų cromo vanadžio ir tt. Tik vat labai abejoju ar išvis įmanoma tradiciniu lydimo metodu gauti tokios sudėties pliena, o ne ketų, gausiai legiruotą tais metalais:). Jei taip - tai tokio miltelinio plieno perkaitinimas gali bagtis tiek, kad ten pagal struktūra gausis ketaus variantas.
Nenorėjau kurti naujos temos, tai paklausiu čia. Įdomumo dėlei, kur galima pamatuot kietumą Kaune?
administratorius
LPA narys
Susisiek su kolega Peilis. Jis iš Kauno ir temos pradžioje minėjo, kad turi galimybę pamatuoti kietumą.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Осетра урежте
. 60 HRc dilddė neima. O ten tarkavo gan neblogai. Vladas matavo 55-56 gavosi. Ir pergrūdinta vargu ar ant 63-64, nes stiklą subraižyti su juo - dar tas dabas... Bet daugiau ir nereikia - po kelių pergalandimų plienas parodė ko vertas. Po l 3-4 smūgių perkertant kiekvieną kartą 4*6 cm šoninės gabaliuka su šonkauliu (kirsta ant tefloninės lentos) -max pažeidimas ištrupėjimas mažiau nei 0,1*0,1 mm (vos ižiūrimas). Tiesa pas mane užgalandinimas ne 40 o apie 30 laipsnių.
LPA narys
Kadangi paminėtas Vlado kietumo prietaisu matuotas mano grūdintos geležtės kietumas, tai jau reikia pasisakyti.
Taip, Vladas man sakė, kad pamatavus nelaimingą Makso geležtę, jo prietaisas rodė apie 57 HRc. Tada geležtę Maksas man vėl perdavė. Gerai daug kartų pamatavau ir vidurkis gavosi apie 60.5 HRc. Beje, panašiai buvo ir su LPA peilių geležtėmis, grūdintomis Varšuvos tiksliosios mechanikos institute. Vlado prietaisas rodė apie 58 HRc, tikras kietumas buvo daug didesnis.
Įdomiausia, kad Vlado prietaisas rodo gerai, tik jam reikia labai švaraus plieno paviršiaus. Šio ultragarsinio prietaisso įspauda į plieną tokia maža, kad ant šlifuoto plieno apskritai jokia matavimo žymė nesimato, ant poliruoto plieno matosi lyg trumpas adatos įbrėžimas. Jei plieno paviršius šiurkštus, kad ir šlifuotas, adata sminga į nelygaus plieno paviršiaus „kalnus abra tapr kalnų“ ir dėl to prietaisui plienas atrodo minkštesnis negu yra iš tikro. Tiek Makso, tiek LPA geležčių paviršiai nebuvo tinkami matuoti ultragarsiniu prietaisu.
Būtent dėl mažo jautrumo plieno paviršiui, grūdinime naudojami tik HRc prietaisai, kurie buką deimantinę adatą įspaudžia į plieną 150 kg jėga ir išmatuoja įspaudos gylį. Pats prietaisas paprastas kaip „kirvis ir kotas“: 7.5 kg svarstis per 1:20 svertą sujungtas su didele ir stora „adata“, kurios galas - deimantinis 120 laipsnių kūgis. Adata prispaudžiama prie geležtės, tada įjungiamas elektrinis varikliukas, kuris atpalaiduoja svarstį (šis adatą paspaudžia 150 kg) ir po kelių sekundžių vėl pakelia. Adata lieka įlindus į padarytą ~0.1 mm „duobę“. Prie adatos nuolat prispaustas mikrometrinis indikatorius parodo įspaudo gylį.
Kaip ir bet kokiam tokio tipo prietaisui, šiam būtinas kalibravimas. Tuo tikslu gaminami kietumo matavimo kalibrai – tiksliai užgrūdinti, garantuotai vienodo kietumo ir labai švaraus paviršiaus (kad tiktų bet kokiem prietaisam kalibruoti) ploksčias plieno gabalas. Tokius turiu du: amerikonišką 60 HRc ir rusišką 63.3 HRc. Taigi, prieš kiekvieną rimtą matavimą pamatuojama pvz. 60 HRc kalibras, prietaiso parodymai koreguojami iki 60 HRc ir tada matuojama geležtė. Kitaip sakant, geležtės kietumas sulyginamas su matavimo kalibro kietumu. Matavimus būtina daryti bent tris, bet geriausia 5-7, nes ir plieno kietumas skirtingose vietose kiek skiriasi ir visada statistinė paklaida atsiranda. Beje, pagal šios paklaidos dydį galima spręsti apie prietaiso tikslumą – jei „barstymas“ didelis, prietaisą reikia remontuoti arba išmesti.
Taigi Maksai, tiek grūdinant pirmą kartą 60-61HRc, tiek grūdimant antrą kartą 63-64 HRc, tavo geležtės kietumas buvo ne kažin su kuo kažin kur kaime matuotas, o sulygintas su sertifikuotais kietumo matavimo kalibrais.
Trumpai dėl kietumo matavimo dilde. Matuojant dilde iš karto matuojamas kietumas ir atsparumas dilimui. Šie du dydžiai iš esmės skirtingi dalykai, tad jei matuosim 60 HRc kietumo S30V ir AEB-L bandinius, dildės slydimas bus visai kitoks. Dildė slys ant S30V sudėtyje esančio vanadžio ir drož (jei bus pakankamai aštri) AEB-L, nors kietumas vienodas ar S30V net mažesnis. Matuojant dilde reikėtų turėti tos pačios plieno markės panašaus kietumo plieno gabalą. Tada galima gan tiksliai sulyginti ar geležtė tokia pat, minkštesnė ar kietesnė už turimą pavyzdį.
Taigi, pradžiai apie Makso geležtę tiek. Tikiuosi bus įkvėpimo ir pratesimų.
LPA narys
Miltelinio plieno stuktūra vistik savo žodį pasako.. Malonu, kad pas kolegas rusus jis irgi vis dažniau minimas, ko anksčiau nebuvo. Minimas geru žodžiu ir tikrai ne veltui.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
klubo narys
Siaip idomu buvo suzinot kuo baigesi, nes ir as turejau idomu ivyki.
Dariausi dorzybai gelezte, bet po normalizavimo 150C istraukus iskrito is ranku ir tiesiai smaigaliu i betonine grintis, galiukas ir uzsilenke, bet ne nutrupejo, is pradziu nesupratau, paemiau dilde kelis kart brukstelejau, dilde vos eme. Gaila neturejau kuom kietuma pamatuot. Pasirode, kad sis plienas yra gan elastingas, plastiskas, jis nera trapus. Pjovimo savybes nuostabios apdorojimas lengvas, bet smugiu bijo. Tiesa grudinimo procesas nebuvo labai tikslus, tad tai yra tik mano pastebejimai. Del mazos patirties su siuo plienu nieko teigti negaliu,bet kolkas plienas palieka gera ispudi.
klubo narys
Kaip ten situacija su Kuciausko peiliu, kuo viskas baigesi?Kur tesinys?Turiu ir as patebejimu del RWl-34
LPA narys
Peilis, tiksliau geležtė, buvo ne Kučiausko, o Makso. Kučiauskas tik grūdino. Pirmą kartą užgrūdino 60-61 HRc, nes Maksas nepageidavo didelio kietumo (geležtė didelė ir sunki). Maksas liko nepatenkintas ir geležtė buvo pergrūdinta 63-64 HRc.
LPA narys
Sakyk Tony dėl RWL-34, nevyniok į vatą, o tai aš tik tik tik nurimau dėl vieno klausimo, tai dabar gal vėl sienom lipsiu ir uspakajonsus gersiu po tavo pastebėjimų
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
LPA narys
Tomas tą geležtę pergrūdino naujai.
Būtų įdomu, jei pasidalintum savo pastebėjimais dėl RWL-34.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Dar vis stovi ir stoves nes pats ten dirbu.
Oi čia toks atvejis su dėde įsikalbėjau ,apie metalų kietumo matavimą. Sako kad pas mus darbe ant stalo stovi metalui matuoti aparatas. Na tai dabar galiu matuoti kietuma pats. Tad jei kam riktų tai galėsiu pamatuoti.
Dabar jau stovėjo ant stalo....
Na va pagaliau kietuma galiu ir aš pamatuoti.
LPA narys
'Daugžodžiaujat", kolega
Ką įsigijot, pasigirkit geriau
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Na Tomui skambinti nematau prasmės kol neisitikinsiu kad su tuo peiliu TA negerai padarytas.
Dilde čekiška - AJAX. Braižytu dildė su abrazyvu - nieko nesakyčiau. yra nadfilis TSRS laikų- beveik pribaigtas. Bet ir jis su briauna graužia:(. O dėl kietumo tai Tomas grūdina ant antrinio kietumo ir gaunasi 62 HRC. Man sakė kad maniškis gavosi 61. Bet esmė kad ir tie su 62 HRC netrupa ant kaulu. Kolkas bent jau man atrodo kad rezultatas nieko negeresni uz Hbrid HUnter peilio AUS8. Idealu būtu duoti kam nors kas turi Kučiausko peilį sulyginimui. Na bet pamėginsiu su Vladu susitarti dėl kietumo pamatavimo.
administratorius
LPA narys
Atrašiau į PM.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
Vladas turi kietumo matuoklį. O šiaip, kad raižosi, nieko keisto, paviršius visuomet buna šiek tiek minkštesnis (ašmenys - ne paviršius:)), o tuo labiau, nupoliruotas kaip veidrodis. Titaną ir tą be problemų gali raižyt. Kitas dalykas, dildė. Aš dabar nepamenų, savo laiku žinojau, nuo kiek dildė nebeima, bet ten buvo kalbama apie TSRS laikų įrankius - ar tik ne nuo 61Hrc. O dabar tų dildžių visokių yra. Su kokia konkrečiai dildinai? Gal su kokiu nors abrazyvu a lia "almaznoje napylenije"? Be to, nepamiršk, kad kietesnis plienas labiau reaguoja į smugius, nei minkštesnis. Pasižiūrėk į mėtymui skirtus peilius - jie visada yra "minkšti". Taip- kad palyginimas su "peiliuku iš oblerkos, iš greitapjovio plieno" ir t.t. nieko nesako. Su 61Hrc aš Vladui ir Mindaugui pasakojau, kaip buvo kapojamas metalas. Ir obliarkos dalis irgi buvo įkirsta. Ir ašmenims nieko nebuvo. Iš pradžių. Bet, paskui atsitiko kaip ir tau, tiesa, ten nebuvo švelnaus smūgio, ten buvo kertama kaip reikalas. Gal kampas pakito kirtimo ar pan. Peilis buvo kitas, ne Giko, bet kietumas - 61Hrc.
P.s. Tomas - geras žmogus. Taip kad nereikia pulti į paniką, gali ir jam pačiam manau papasakoti savo nuogastavimus ir baimes. Jis tikrai ant to dantis pravalgęs ir paaiškins, kas ir kaip, ir išties pagalbos ranką.
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
_Vladas_ žinau, kad turi prietaisą kietumui matuoti
Kreipkis į jį
"I always have a plan." Hannibal Smith, The A Team.