Vladai, pritariu, tik aš aišku turėjau omeny "gerą sąžinę" ir "gerą sveiką protą", kaip universalias etalonines vertybes
P.s. Į temą. Gerai Vasiliauskas skėlė, matyt, žmogui nervai nebelaiko, čia Snoras, čia Ūkis :
"„Etika, moralė – ne šio pasaulio dimensijos (lietuviškai – matmenys).”
Taip Lietuvos banko valdybos pirmininkas V.Vasiliauskas atsakė į klausimą, ar Ūkio banko laikinasis administratorius A.Audickas pasielgė etiškai kaip pagalbininkę pasamdęs advokatų kontorą, kurioje pats ką tik dirbo. "
P.p.s. Redaktorius irgi geras. Kažin, ar žmogus nesuprantantis, kas yra "dimensija", ir nesugebantis pasižiūrėt, ką tai reiškia, žodyne, supras ir žodį "matmenys" tokiam kontekste..
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Bet kokiam objektui visiškai normalu tureti trukumus todėl kad jisai trūkumus turės bet kokiu atveju.
Be abejo galima tikėti kad mama pati graziausia o tėvas pats protingiausias .
Naivu ir nėra būtinybės kad butu taip.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Dar vidurinėje mokykloje teisės pagrindų mokytoja pasakė žodžius, kuriuos atsimenu ir po šiai dienai, kad laisvė - tai būtinumo supratimas. Ir jei kiekvienas tai suprastų, manyč, ant Lietuvos tikrai gyventume geriau
Ne. Kad uzspausti tarp nelabai įdomiu kaimynu kad gamyba bus nisine kaip pvz pas Putuoksni (maži ir lankstus del kiekiu ir terminu) ,toliau tęsti ? : )
Išgyventi galima bet stipriuju pusių konkurencijai ,beveik nerasta.
Ir klimatas shudinas : )
Pas anglus yra praktiškai oficialus neigiamas požiūris i posh dalykus ,ta prasme i tobulybe . Taigi ir LT visiškai tinkama gyvenimui jeigu patinka daiktai su aiskiai matomais trukumais .
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Pas anglus yra praktiškai oficialus neigiamas požiūris i posh dalykus ,ta prasme i tobulybe . Taigi ir LT visiškai tinkama gyvenimui jeigu patinka daiktai su aiskiai matomais trukumais .
Žinoma, jei tam tikras požiūris veda prie tobulėjimo, ignoruojant neesminius dalykus ir priimant/vertinant esminius, tada tik valio. O požiūris - "nu ir fig su juo, pasinaudosiu ir taip" nusipirkus šlamštą, niekinis ir stimuliuojantis negaminti/nepardavinėti gerų dalykų (vistiek užtenka šlamšto) ... Atsiranda dirbtina niša lupt $ už normalius gerus dalykus šlamšto fone
Požiūris, kad daigtas/veiksmas/etc. neturi būti optimalus (gali būti tarkim kažkieno "priimtinos kokybės"), rodo kelis dalykus, tame tarpe, ir nesugebėjimą kurt/valdyt. Be to, duoda galimybę žaisti kainomis, čia jau šiek tiek grįžtam ir į padirbinių temą
Ir tik nereik smulkintis į hipotetines situacijas, kai žinoma geriau šlamštas, nei nieko ...
Gera diskusija. Tik aš trumpam įsiterpsiu. Jei norit pasižiūrėt, kas maždaug išdavinėja leidimus, susiraskite youtube svetainėj porą vaizdelių. Vadinasi "Kauno savivaldybės specialistai" ar kažkaip panašiai Vienas apie mergaitę, vadovaujančią Kauno miesto aplinkosaugai, kitas - apie švietimo reikalus tvarkantį. Pastarasis tai išvis įsiminė visiems laikams, savo nemirtinga fraze - skaitydamas pranešimą Kauno miesto savivaldybėj, pasakė: "Matot, aš daugiau su apšvietimu susijęs, nei su švietimu" )))) P.s. Čia dar prisiminiau istoriją, papasakotą amžinątilsį žmogaus vieno: po karo, vėl grįžus sovietams, jis žmogus kaimuose turėjo surašinėt gyvulius, kiek kas turi. Siautė badas ir nepritekliai, gyvuliai būdavo rekvizuojami. Tai vat tas žmogelis apsilankė pas vieną paprastą kaimietuką, turintį karvę, arklį, paukščių. Žmogus su ašarom akyse ant kelių parpuolęs prašė, kad užrašytų mažiau, kad neatimtų, kad galėtų vaikus užaugint. Surašinėtojas pats su ašarom akyse suklastojo skaičius, kad to žmogelio netampytų. Abu jie pažeidė įstatymą, surašinėtojui išvis vyškė švietė. O tam žmogeliui, kurio gyvulius surašinėjo - Sibiras. Va toks vat ir įstatymų selektyvinis laikymasis. Pažeidė įstatymą, faktas - o moralė tai kokia???
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Moralė visada susijusi su aplinkybėmis. Tuo metu ir tomis sąlygomis toks poelgis gal ir buvo moralus.
Ar tu duodi užuominą į paralelę, kad męs ir dabar gyvename okupuotoje valstybėje ir valdžioje - priešai, todėl galim būti nelojalūs ir elgtis kaip kam atrodo teisingiau?
Mano supratimu, dabartinė valdžia ne priešas eiliniam piliečiui. Valdžia - tai valstybės valdymo mechanizmas su tam tikra veikimo sistema. Kaip kompiuterio operacinė sistema, kuri būtina, kad kompiuteris veiktų ir be kurios kompiuteris nustos būti kompiuteriu.
Suvokimas kaip sistema funkcionuoja duoda galimybę pasinaudoti sistemos teikiamais privalumais. Taip pat suteikia galimybę šalinti esamus trūkumus. Be abejo, tam reikia žinių ir pastangų. Dažnai kolektyvinių. Ir trunka tai ilgai, nes ne visi OS papildymai ir pakeitimai ima veikti iš karto, o perkraunamas "valdžios" kompas tik kas keturi metai.
Valdininkai - tai kompo "geležis". Detalės gali būti geresnės ar blogesnės, esant reikalui sugedusias ar pasenusias galima pakeisti naujomis, bet tai iš esmės nekeičia operacinės sistemos ar vartotojiškų programų veikimo principo. Tai keičia programinis kodas už kurio variacijų įdiegimą gali balsuoti kiekvienas vartotojas. Jeigu supranta už ką balsuoja. Arba gali nebalsuoti ir patikėti sprendimo teisę kitiems.
Įstatymai - tai programų aprašymai, padedantys kompo vartotojui susivokti kaip kas veikia. Kartais ne viskas veikia taip kaip aprašyta, ar aprašyta ne viskas kas kompe veikia ir tuomet tenka vadovautis bendraisiais principais, bet jeigu visą tai ignoruoti ir elgtis savaip - nereikia po to skųstis, kad tavo terminalas užlūžo.
Revoliuciją galima būtų prilyginti senos OS ištrynimui ir naujos įrašymui, kai nebėra vilčių, kad senąją OS dar įmanoma kaip nors keisti. Tik kaip žinia nauja OS - tai krūva naujų nesklandumų ir nėra jokių garantijų, kad naujoji OS veiks geriau už senąją.
Žodžiu, kvaila pykti ant savo kompo. Kur kas geriau išmokti juo naudotis, o jeigu yra noro - tobulinti ir modifikuoti pagal poreikius.
Nes palikti savo kompą ir prisėsti prie svetimo, neva geresnio, mano manymu irgi ne išeitis.
Bet tai tik mano nuomonė.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Žodžiu, kvaila pykti ant savo kompo. Kur kas geriau išmokti juo naudotis, o jeigu yra noro - tobulinti ir modifikuoti pagal poreikius.
Nes palikti savo kompą ir prisėsti prie svetimo, neva geresnio, mano manymu irgi ne išeitis.
Bet tai tik mano nuomonė. :)
Negaliu nepritarti ) Gerai pasakei, Vladai Tik aš noriu pabrėžt, kad moralės, žmoniškumo vertybės jos yra universalios. Melas yra melas ir Anglijoj, ir Mozambike. Ir brandžiam socializme, ir kapitalizme. Ir t.t. ir pan. O teisinis rėmas mus reguliuojantis gali būti toks, kad "bus teisėta, bet - neteisinga". Čia nėra iš mano pusės kažkoks maištas, "jaunatviškas", prieš sistemą ir pan Tik pastebėjimas, kad žmogus turi turėt sąžinę ir sveiką protą, o ne tik ausis ir akis, komandų supratimui. Nes kol komandos geros - tol gerai. Bet tai negarantuoja, kad jos tokios bus visąlaik. Tas mano pavyzdys apie okupaciją buvo bendrinis, nes įstatymas yra įstatymas, nesvarbu, kokia santvarka, kokia šalis, kokia šalies politinė, ekonominė, socialinė padėtis. Įstatymas visų pirma nėra nei geras, nei blogas. Jis visų pirma yra įstatymas: žmogus, vogęs iš kolūkio, vogė. Dabar tai galima įvardint kaip rezistencinę kovą už nepriklausomybę Pasikeitus politinei padėčiai Tai vat ir gaunasi kažkokios "papildomos aplinkybės", o tas aplinkybes varto visi, kas kaip nori vistiek. Nu faktas, vyrai:))
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
Tik pastebėjimas, kad žmogus turi turėt sąžinę ir sveiką protą, o ne tik ausis ir akis, komandų supratimui.
Tuomet verta pastebėti ir tai, kad pas kiekvieną "sąžinės" ir "sveiko proto" supratimas - individualus.
Jeigu visi gyventų tik pagal savo "sąžinę" ir "sveiką protą", pagal ką būtų sprendžiama kieno "sąžinė" jau nesąžininga, o "sveikas protas" - jau nepakankamai sveikas? Žmonės juk skirtingi.
Todėl ir kuriami įstatymai, kad vienodai reguliuotų santykius tarp skirtingų žmonių. Ir jeigu įstatymas kažką varžo - tam yra svari priežastis. Dėl to kažkieno individuali "sąžinė" ir menamas "sveikas protas" kaip taisyklė nepateisina įstatymų nesilaikymo. Dėl to ir įstatymai nebūna amoralūs. Amoraliai gali elgtis tik asmuo. Ir tik kitų asmenų moralės atžvilgiu. O ji, kaip žinia, būna skirtinga. Reiškia lieka vienintelis vieningas atskaitos taškas - įstatymas.
Kas dėl "komandų", tai pati žmogaus prigimtis suponuoja, kad produktyvus bendruomeninis gyvenimas be jų neįmanomas. Net ir anarchistinėje santvarkoje. O visos problemos iš esmės susiveda į komanduojančio vado (valdžios) legitimumą.
Kitaip sakant, vadas visada teisus, kol vadu pasitikima.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
Mano supratimu, dabartinė valdžia ne priešas eiliniam piliečiui. Valdžia - tai valstybės valdymo mechanizmas su tam tikra veikimo sistema. Kaip kompiuterio operacinė sistema, kuri būtina, kad kompiuteris veiktų ir be kurios kompiuteris nustos būti kompiuteriu.
Žiauriai gerą analogiją parinkai. Super komentaras.
Moralė visada susijusi su aplinkybėmis. Tuo metu ir tomis sąlygomis toks poelgis gal ir buvo moralus.
Ar tu duodi užuominą į paralelę, kad męs ir dabar gyvename okupuotoje valstybėje ir valdžioje - priešai, todėl galim būti nelojalūs ir elgtis kaip kam atrodo teisingiau?
O argi mes laivi? Kur tik pasisuksi, visur ES reglamentai, direktyvos ir kiti teisės aktai, kurių niekas neskaitė, kai stojom į ES. Vien pareigos, o teisių ne tiek jau ir daug. O kur dar įvairiausi finansiniai įsipareigojimai (pradedant asmens ar šeimos lygiu ir baigian valstybiniu)? Integruos mus į Jungtines Europos Valstijas ir iš mūsų liks tik kokia nors pabaltijo savivaldybė...
O argi mes laivi? Kur tik pasisuksi, visur ES reglamentai, direktyvos ir kiti teisės aktai, kurių niekas neskaitė, kai stojom į ES. Vien pareigos, o teisių ne tiek jau ir daug. O kur dar įvairiausi finansiniai įsipareigojimai (pradedant asmens ar šeimos lygiu ir baigian valstybiniu)? Integruos mus į Jungtines Europos Valstijas ir iš mūsų liks tik kokia nors pabaltijo savivaldybė...
Čia įvardinai laisves įsipareigojimų rėmuose.
O mes labai laisvi, ant tiek, kad už daugumą poelgių, anksčiau būtų vėzdu per marmuzę be kalbų ...
O argi mes laivi? Kur tik pasisuksi, visur ES reglamentai, direktyvos ir kiti teisės aktai, kurių niekas neskaitė, kai stojom į ES. Vien pareigos, o teisių ne tiek jau ir daug. O kur dar įvairiausi finansiniai įsipareigojimai (pradedant asmens ar šeimos lygiu ir baigian valstybiniu)? Integruos mus į Jungtines Europos Valstijas ir iš mūsų liks tik kokia nors pabaltijo savivaldybė...
Norėdami būti laisvi nuo kitų savivalės mes visi privalome atsisakyti dalies savo laisvių ir prisiimti tam tikras pareigas.
Ar žinai kas būtų jei laisvė būtų apsoliuti!? O gi mes grįžtume į pirmykštę visuomenę kai kiekvienas yra teisęjas ir budelis.
Norėtum gyventi tokioje visuomenėje kai pačiam tektų gintis nuo kito laisvių bei jėga įrodinėti savo tiesą ir kai būtų teisus tas kuris stipresnis?
Suprask tai, kad absoliučios laisvės NĖRA.
<...>Kur tik pasisuksi, visur ES reglamentai, direktyvos ir kiti teisės aktai, kurių niekas neskaitė, kai stojom į ES.
Galėjo skaityti kas tik norėjo, teisės aktų duombazės laisvai prieinamos.
Skaitė tuos aktus tie kam į pareigas įėjo arba tie, kurių darbo sritį tai tiesiogiai palies. O referendume dalyvauja visi - ir skaitę, ir ne.
Sowulo wrote:
Vien pareigos, o teisių ne tiek jau ir daug.
Pareigos sudaro galimybę pasinaudoti savo teisėmis Jei nebūtų tų pareigų tai ir kišti rankos į eurokišenę nebūtų teisės.
Problema yra ne emigracija o tai kad kaimas išvažiavo i miestą .
Ar tas miestas Vilnius ar Londonas ,ne esmė.
Ir vargiai ar i kaimą grįž , bent jau Lietuvoje.
Kam ?
Nebent visiškai nepritapo prie aplinkos arba suprato kad
nisiniam verslui kaip ir nisiniam gyvenimui geriau likti namuose.
Grįžo Uzkalnis kuris nafig UK niekam nereikalingas o čia ir auditorija ir tv laida galintis tureti, grįžta ir ponia Nikolson kur jinai daugiau su kulinariniais receptais ir gyvenimo pamokomis reikalinga.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Prie demonstraciju grįžtant...
O jeigu butu vien lesbiečių arba pvz prostitučių demonstraciją gerbiamas Pifpafz , irgi tautini jaunimą pasirinktum ? : )
Kalbant apie protestus ir demokratija...
Gerai ar blogai bet dabartines valstybes is esmės yra UABai o ne tautinės valstybes.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Kęstučio #32 postas labai teisingas. Tik.. mano nuomone, jau vėlu.
Kritinė masė jau išvažiavo. O didžioji dalis tų kurie liko... žulikai. Masiniai vokeliai, mokesčių slėpimas, "valdiškų" pinigų įsisavinimas, korupcija visuose lygiuose. Ir šiame procese dalyvauja didžioji tautos dalis. Dėl to žmonės ir neatsiranda iniciatyvos kažką griauti. Prie viso to pridėkime emigracija. Jei iki pensijos liko 20-25 metai.. emigruodamas gerbūvi gali užsitikrinti žymiai mažesnėmis pastangomis.
LT (ir daugelį kitų panašaus mentaliteto šalių) padėtį pakeisti gali tik nauja revoliucija. O tam reikia kritinės masės alkanų žmonių.. kurie neturi ką prarasti, bet turi iniciatyvos. Tokie jau išvažiavo. Dęl to ir manau, kad LT neturi jokių perspektyvų.
Loptar: šiandieninėje "demokratijoje"daug kur didesnė dalis rinkėju rinkimus bolotiruoja. Nuo to renkamiesiems tik geriau. Ne tik LT į rinkimu susirenka mažiau nei 50% tą teisę turinčių... Dėl to vientelė išeitis... balsuoti už mažesnį blogį. Rinkimu sistemas sukūrė išrinktieji... siekiantys išlaikyti valdžią. Tiesa, LT turime kitą įdomų fenomeną. Rinkimuose dalyvauja, t.y. gali būti renkami (beveik) išimtinai partijos... Partijoms priklauso nykstamai mažas žmonių skaičius. Taigi galima teigti, kad LT turime valdančiąją kastą, ir kurios ir renkama valdžia, valdiškų įmonių vadovai, bankroto administratoriai, teisėsaugos, jėgos struktūrų valdžia ir t.t.
P.S. GAdas: nežinau kaip dėl Prancūzijos (ten buvo keli skirtingi maištai.. pagrinde dėl noro pasimušti), bet Graikai protestuoja išimtinai dėl to.. kad jie jaučiasi nusipelnę gyventi geriau... o bjaurybės Vokiečiai, Pranncūzai ir likusi ES jiems pinigų neduoda..
Kęstučio #32 postas labai teisingas. Tik.. mano nuomone, jau vėlu.
Tikrai nėra vėlu, nes tikrai manau, kad didžioji dauguma emigrantų mielai grįžtų, jei aiškiai matytų, kad tikrai galima situaciją Lietuvoje ženkliai pagerinti ir viską pasukti gerėjimo, o ne visiško šalies sužlugdymo linkme. Tie patys ,, žulikai " kurie slepia mokesčius, mielai juos mokėtų ir šimtą kart didesnėm sumom, jei bendras jų procentas neviršytų proto ribų. Turi būti durnas, kad atiduotum tris ketvirtadalius to ką uždirbi vagims ir tokiai sistemai kuri tik blogyn eina. Kam išvis tuomet dirbti? Būtų bendrai sudėtų mokesčių kokie 25 % ir dešimt kart griežtesnės bausmės už nemokėjimą, tai visi su džiaugsmu mokėtų ir ne susisukusiais veidais, o su šypsena vaikščiotų. Dauguma paprasčiausiai nesupranta ką daryti ir kad išvis galima kažką pakeisti...
Kestutis ply
Blyn, Kęstuti, tu esi nesąžiningas net pats prieš save!
Vieną dieną tu siūlai reikalus trvarkyti "per šokoladus", taip pataikaujant sugedusiai sistemai, o jau kitą dieną prisimeti Che Guevara ir siūlai viską keisti iš pagrindų
Kestutis ply
Blyn, Kęstuti, tu esi nesąžiningas net pats prieš save!
Vieną dieną tu siūlai reikalus trvarkyti "per šokoladus", taip pataikaujant sugedusiai sistemai, o jau kitą dieną prisimeti Che Guevara ir siūlai viską keisti iš pagrindų xD
O, tu ir vėl į viską žiūri paviršutiniškai Aš siūlau tokias kasdienes problemas spręsti paprasčiau ir efektyviau. Jei du ar trys žmonės savo konfliktus sugeba išsispręsti patys ir be didelių išlaidų, tai nuo to yra geriau visiems. Jei pradedi į kiekvieną mažmožį traukti visą eilę valdžios institucijų, tu švaistai mūsų visų pinigus, viską apsunkini ir tūkstantį kartų padidini kaštus. Žinoma, kad visos skundus tiriančios institucijos visada už tai, kad kuo daugiau piliečių tai darytų per juos, nes tai jų duona ir išlikimo klausimas.
O, tu ir vėl į viską žiūri paviršutiniškai Aš siūlau tokias kasdienes problemas spręsti paprasčiau ir efektyviau. Jei du ar trys žmonės savo konfliktus sugeba išsispręsti patys ir be didelių išlaidų, tai nuo to yra geriau visiems. Jei pradedi į kiekvieną mažmožį traukti visą eilę valdžios institucijų, tu švaistai mūsų visų pinigus, viską apsunkini ir tūkstantį kartų padidini kaštus. Žinoma, kad visos skundus tiriančios institucijos visada už tai, kad kuo daugiau piliečių tai darytų per juos, nes tai jų duona ir išlikimo klausimas. ;-)
O kodėl tu manai, kad vienus reikalus galima spręsti pagal vieną sistemą, o va kitus tai jau pagal kitą?
Kame tada tvarka!?
Tai jei nedidelis kyšis paspartins nedidelį reikalą tai jau gerai!?
O jei didelis kyšis paspartins didelį reikalą tai jau ir valdininkas vagis, ir aplink visi švogeriai, ir mokesčių pats gali nedamokėti nes visa sistema iš principo yra x...va!? Taip?
O, tu ir vėl į viską žiūri paviršutiniškai Aš siūlau tokias kasdienes problemas spręsti paprasčiau ir efektyviau. Jei du ar trys žmonės savo konfliktus sugeba išsispręsti patys ir be didelių išlaidų, tai nuo to yra geriau visiems. Jei pradedi į kiekvieną mažmožį traukti visą eilę valdžios institucijų, tu švaistai mūsų visų pinigus, viską apsunkini ir tūkstantį kartų padidini kaštus. Žinoma, kad visos skundus tiriančios institucijos visada už tai, kad kuo daugiau piliečių tai darytų per juos, nes tai jų duona ir išlikimo klausimas. ;-)
O kodėl tu manai, kad vienus reikalus galima spręsti pagal vieną sistemą, o va kitus tai jau pagal kitą?
Kame tada tvarka!?
Tai jei nedidelis kyšis paspartins nedidelį reikalą tai jau gerai!?
O jei didelis kyšis paspartins didelį reikalą tai jau ir valdininkas vagis, ir aplink visi švogeriai, ir mokesčių pats gali nedamokėti nes visa sistema iš principo yra x...va!? Taip?
Aš už tai, kad ir didelius ir mažus reikalus spręsti paprastai ir mažiausiomis sąnaudomis Pilnai suprantu tavo norą savo tiesas įrodinėti ir nenusileisti, aš lygiai toks pat, tik esu išbandęs visus įmanomus būdus tokiems reikalams tvarkyti ir žinau, kaip kuris veikia. Taigi visuomet stengiuosi pasirinkti tokį kuris efektyviausias pagal situaciją. Tavo atvejis su paštu beviltiškas tavo priimta taktika, jei neturi gerų draugų reikalinguose postuose, tavo rašliavos ir širšalo kėlimas jokios naudos neduos, tik išleis daug valdiškų-t.y. mūsų visų pinigų. O saldainis paštininkei išspręstų viską, ne kaip kyšis, o kaip bendravimo forma, jei paprastai, žmogiškai pasikalbėti su kuo reikia neišeina
Tavo atvejis su paštu beviltiškas tavo priimta taktika, jei neturi gerų draugų reikalinguose postuose, tavo rašliavos ir širšalo kėlimas jokios naudos neduos, tik išleis daug valdiškų-t.y. mūsų visų pinigų.
Dėl tokio š... nesiruošiu žmonių net trukdyti, man jau iš sportinės pusės pasidarė įdomu ar paprastai pavyks sutvarkyt.
Jei RRT neišspręs tada yra administracinis teismas. O eisiu ar ne bus matyt...
Beja aš nemanau, kad leidžiu tavo ar kieno nors kito pinigus, mokesčius aš moku tai va tegul už MANO sumokėtus ir atidirba.
Na jei taip, tai aš tikrai rasčiau, kur savo uždirbtus pinigus naudingiau išleisti :-/
O čia jau pretenzija ne man.
Negi manai, kad jei neduosi jiems darbo tau teks mokėti mažiau mokesčių?
Viena yra pinigus gauti, o užsidirbti yra kas kita. Na tai tegul padirba biški
Šeip situacija primena "sirgimą prieš kieno nors mėgiamą sportinką, o ne už savo sportininką".
Jei kas nors turi savo asmeninės patirties organizuojant renginius, apie kuriuos eina kalba, ir negavo leidimo, visą info į studiją plyz. Išanalizuosim ir pažiūrėsim kaip ir kas.
Priešingu atveju, kalba vyksta visiškai nežinant nei kas nei kaip buvo, tik remiantis žiniasklaidos ar bobučių perpasakojimais, pridėjus savo emocijas.
Kai ne kart minėjau, ir ne tik šiame forume, jei yra įrodimų, kad yra kitaip, niekas netrukdo viską sustatyti į savo vietas. Tačiau visas "kovojimas už tiesą" dažniausiai baigiasi forumo puslapiais Bo, kaip rašė Vladas, kai nėra noro (dar pridėsiu ir sugebėjimų, bei smegenų), tada ieškoma priežaščių ...
Ir statyti hipotetinius, nekorektiškus pavyzdžius, tarkim kad ir dėl įstatymo dėl tėvų į mišką (čia matyt idėja paimta iš neblogai žinomo filmo, pagal kurį dar ir Snickers (nesu tikras dėl batonėlio) reklama padaryta), argumentuojant kodėl nesilaikoma dabartinių įstatymų, rodo tik beviltiškumą
Kaip sakoma, kas tau trukdo daryti geriau ir teisingiau?
Dėl protestavimo ir idiotiškų įstatymų ...
Galima pagalvoti, jie atsirado savaime Prisiminkim, kad ir rinkimus.
- Kiek žmonių ėjo į rinkimus suvokdami ką jie daro ir ką jie įtakoja?
- Kiek žmonių ėjo į rinkimus suvokdami kas konkrečiai partijų siūloma ir kaip tai bus įgyvendinama?
- Kiek žmonių ėjo į rinkimus suvokdami koks yra kandidatų rinkinys, kas jie tokie, ir t.t.?
- Kiek žmonių keikėsi, kad viskas nesamonė ir ... ką jie darė?
Gal, jei visi tokie protingi, kokie dedasi, tiesiog paprasčiausiai boikotuotų rinkimus, kai suvokia, kad tas rinkinys, iš kurio reikia rinkti, nepraeina net per pradinius reikalavimus būti seime ir rinkimas "geriausių iš jų" yra tapatus rinkti kuris kinietiškas padirbinys iki $20 geriausias? O poto keiktis, ir vėl šūdas??
Gal padarom apklausą tarp bobučių, kurį plieną ir kodėl pasirinkti foruminiui fiksui? Koks bus rezultatas? Ir ant kiek kompetetingas? Už tai bus liaudies išrinktas
Jeigu taip viskas smaugia verslininkus, tai kodėl verslininkų konfederacija neįteikia seimui notos, su pilna analize pagal dabartine situaciją, kas trukdo efektyviai dirbt, gerai uždirbt, mokėt normalius atlygininmus darbuotojams, ką reikia keisti, kad būtų gereu, lengviau surenkami, bei lengviau administruojami mokesčiai, kur būtų nauda ir t.t.
Dėl protestavimo ir idiotiškų įstatymų ...
Galima pagalvoti, jie atsirado savaime Prisiminkim, kad ir rinkimus.
- Kiek žmonių ėjo į rinkimus suvokdami ką jie daro ir ką jie įtakoja?
- Kiek žmonių ėjo į rinkimus suvokdami kas konkrečiai partijų siūloma ir kaip tai bus įgyvendinama?
- Kiek žmonių ėjo į rinkimus suvokdami koks yra kandidatų rinkinys, kas jie tokie, ir t.t.?
- Kiek žmonių keikėsi, kad viskas nesamonė ir ... ką jie darė?
Gal, jei visi tokie protingi, kokie dedasi, tiesiog paprasčiausiai boikotuotų rinkimus, kai suvokia, kad tas rinkinys, iš kurio reikia rinkti, nepraeina net per pradinius reikalavimus būti seime ir rinkimas "geriausių iš jų" yra tapatus rinkti kuris kinietiškas padirbinys iki $20 geriausias? O poto keiktis, ir vėl šūdas??
Gal padarom apklausą tarp bobučių, kurį plieną ir kodėl pasirinkti foruminiui fiksui? Koks bus rezultatas? Ir ant kiek kompetetingas? Už tai bus liaudies išrinktas
Jeigu taip viskas smaugia verslininkus, tai kodėl verslininkų konfederacija neįteikia seimui notos, su pilna analize pagal dabartine situaciją, kas trukdo efektyviai dirbt, gerai uždirbt, mokėt normalius atlygininmus darbuotojams, ką reikia keisti, kad būtų gereu, lengviau surenkami, bei lengviau administruojami mokesčiai, kur būtų nauda ir t.t.
Niekas nieko nedaro, nes arba nesupranta ką daryti arba bijo likti kaltas, nes puikiai suvokia, kokia yra lietuviška vienybė. Jei viskas gerai visi už, jei tik kas blogai visi pirštu į tave ir šauks - jis pradėjo. Taipogi labai lengva baksnoti į kitus pirštais ir aiškinti, neva jie šaukia kad blogai ir nieko nedaro. Visą sistemą reikia keisti iš pagrindų, jei norim kažkokio rezultato, o ne notas įteikinėti ar į rinkimus eiti ar neiti. Kam daryti tai, kas neduos jokio rezultato. O jei žmonės kalba apie tokias problemas forumuose, tai jau yra gerai. Tai pirmas žingsnis link visuomenės pabudimo ir permainų. Nuo ,,visko žinojimo" , bet tylėjimo tikrai niekas nepasikeis.
Niekas nieko nedaro, nes arba nesupranta ką daryti arba bijo likti kaltas, nes puikiai suvokia, kokia yra lietuviška vienybė. Jei viskas gerai visi už, jei tik kas blogai visi pirštu į tave ir šauks - jis pradėjo. Taipogi labai lengva baksnoti į kitus pirštais ir aiškinti, neva jie šaukia kad blogai ir nieko nedaro. Visą sistemą reikia keisti iš pagrindų, jei norim kažkokio rezultato, o ne notas įteikinėti ar į rinkimus eiti ar neiti. Kam daryti tai, kas neduos jokio rezultato. O jei žmonės kalba apie tokias problemas forumuose, tai jau yra gerai. Tai pirmas žingsnis link visuomenės pabudimo ir permainų. Nuo ,,visko žinojimo" , bet tylėjimo tikrai niekas nepasikeis.
Tai čia gaunas ir tiap ir tiap blogai
Darysi, pirštais užbaksnos, sakysi reik daryt, vėl blogai.
Sistemą reikia keisti, ok, bet neišeis, nes abu atvejai blogi
Kaži koks baudžiauniniškas mentalitetas išlikęs (aišku su nuokrypiais, ala Tadas Blinda)... Ponas blogas (vyras geria muša, bet nesiskirsiu, nes komplekse pliusų daugiau, butas, kažkoks išlaikymas, nereik pačiai atsakomybės prisiimt, etc), nu ir ma jį grybas, bo jei šakėm užsimosiu, gausiu per marmuzę .... Mažu per laiką viskas susitvarkys ...
Kažkaip skaitau ir nelabai suprantu, kas čia kam kokių leidimų neduoda Keista, kad stebimės, kodėl kitur susirenka minios, vos tik kažkas, kažkokį įstatymą ne taip priėmė, o Lietuvoj, kad ir kaip blogai būtų niekas neprotestuoja. Tikrai ne leidimuose čia problema. Esmė tokia, kad norint, gauti leidimą, pirmiausia reikia jo prašyti, o jei visi abejingi, sėdi namie ir filosofuoja apie tai, kaip blogai ir kad niekas nieko nedaro, tai nuo to niekas nepasikeis. Ir tie leidimai patys pas jus neateis, kaip ir patys protestai, mitingai, darbdaviai su darbo pasiūlymais ir geresnis gyvenimas. Esam žioplių, bambeklių ir tinginių minia, kuri tingi prašyti leidimų, tingi eiti į mitingus, tingi eiti ieškoti darbo ir tingi patys savo ateitim pasirūpinti. Tik kažkodėl visi bijo tą pripažinti ir nuolat dangstosi tokiom teorijom apie tai, kaip bus jeigu bus, kaip negausi leidimo, kaip niekas nesusirinks, kaip negausi darbo, kaip aplamai sunku gyventi, kaip nėra laiko ir kokia valdžia bloga. Taip, tokią avinų bandą, labai lengva valdyti, tokie viskam abejingi piliečiai labai reikalingi, tiems, kas daro biznį ir eina į valdžią, tik tam, kad priiminėti sau ir savo draugams reikalingus įstatymus, bei prieiti prie lovio vadinamo biudžetu. Jei ir toliau visi tylės, kai švaistomi mūsų uždirbti pinigai, kai kuriami idiotiški įstatymai ir toliau visi bus abejingi, kai reikia susirinkti ir protestuoti, toliau visi bus tokie ,,užimti" kad neras laiko savo ateičiai kurti, tai žinot kas bus? Ogi bus taip, kad tie kurie galvoja apie savo skrandį ir gerovę ir nesugeba matyti ilgalaikės perspektyvos išvažiuos į užsienį. Tuo tarpu čia liks vis mažiau tų kurie dar kažką galėtų nuveikti, bet ir jiems taps per sunku išlaikyti pensininkų ir valstybės tarnautojų armiją. Taigi perspektyvos dvi: 1 - nutariam, kad esam per durni turėti savo šalį ir išsivaikštom po pasaulį, palikę mirti iš bado tuos kurie nebesugeba užsidirbti duonos ir jų niekas nebeišlaiko.
2 - kažkokiu stebuklingu būdu ateina visiems nušvitimas ir supratę, kad mes patys ir esam valstybė ir kad mes patys turim susitarti, kaip norim gyventi, kokiom sąlygom, kokius turėti mokesčius, kokią valdymo sistemą ir t.t. persitvarkom savo reikalus, taip, kad būtų pagaliau gera ir ant savo gimtosios žemės gyventi.
Ir klausimas visiems - ar jums atrodo, kad tam, mes dar turim gauti leidimą? Jei galvojat, kad turim, tai pirkit kuo skubiau bilietus, O jei jau supratot, kad tam leidimą reika pačiam iš savęs gauti, tai nustokit tylėti ir šaukit, kad norit gyventi geriau, gal ir kiti išgirdę jums pritars, o kuo daugiau bus šaukiančių, tuo daugiau ir girdinčių ir kai jau šauks apie 300 000, tai bus pagrindas referendumui...
Kažkaip skaitau ir nelabai suprantu, kas čia kam kokių leidimų neduoda Keista, kad stebimės, kodėl kitur susirenka minios, vos tik kažkas, kažkokį įstatymą ne taip priėmė, o Lietuvoj, kad ir kaip blogai būtų niekas neprotestuoja. Tikrai ne leidimuose čia problema. Esmė tokia, kad norint, gauti leidimą, pirmiausia reikia jo prašyti, o jei visi abejingi, sėdi namie ir filosofuoja apie tai, kaip blogai ir kad niekas nieko nedaro, tai nuo to niekas nepasikeis. Ir tie leidimai patys pas jus neateis, kaip ir patys protestai, mitingai, darbdaviai su darbo pasiūlymais ir geresnis gyvenimas. Esam žioplių, bambeklių ir tinginių minia, kuri tingi prašyti leidimų, tingi eiti į mitingus, tingi eiti ieškoti darbo ir tingi patys savo ateitim pasirūpinti. Tik kažkodėl visi bijo tą pripažinti ir nuolat dangstosi tokiom teorijom apie tai, kaip bus jeigu bus, kaip negausi leidimo, kaip niekas nesusirinks, kaip negausi darbo, kaip aplamai sunku gyventi, kaip nėra laiko ir kokia valdžia bloga. Taip, tokią avinų bandą, labai lengva valdyti, tokie viskam abejingi piliečiai labai reikalingi, tiems, kas daro biznį ir eina į valdžią, tik tam, kad priiminėti sau ir savo draugams reikalingus įstatymus, bei prieiti prie lovio vadinamo biudžetu. Jei ir toliau visi tylės, kai švaistomi mūsų uždirbti pinigai, kai kuriami idiotiški įstatymai ir toliau visi bus abejingi, kai reikia susirinkti ir protestuoti, toliau visi bus tokie ,,užimti" kad neras laiko savo ateičiai kurti, tai žinot kas bus? Ogi bus taip, kad tie kurie galvoja apie savo skrandį ir gerovę ir nesugeba matyti ilgalaikės perspektyvos išvažiuos į užsienį. Tuo tarpu čia liks vis mažiau tų kurie dar kažką galėtų nuveikti, bet ir jiems taps per sunku išlaikyti pensininkų ir valstybės tarnautojų armiją. Taigi perspektyvos dvi: 1 - nutariam, kad esam per durni turėti savo šalį ir išsivaikštom po pasaulį, palikę mirti iš bado tuos kurie nebesugeba užsidirbti duonos ir jų niekas nebeišlaiko.
2 - kažkokiu stebuklingu būdu ateina visiems nušvitimas ir supratę, kad mes patys ir esam valstybė ir kad mes patys turim susitarti, kaip norim gyventi, kokiom sąlygom, kokius turėti mokesčius, kokią valdymo sistemą ir t.t. persitvarkom savo reikalus, taip, kad būtų pagaliau gera ir ant savo gimtosios žemės gyventi.
Ir klausimas visiems - ar jums atrodo, kad tam, mes dar turim gauti leidimą? Jei galvojat, kad turim, tai pirkit kuo skubiau bilietus, O jei jau supratot, kad tam leidimą reika pačiam iš savęs gauti, tai nustokit tylėti ir šaukit, kad norit gyventi geriau, gal ir kiti išgirdę jums pritars, o kuo daugiau bus šaukiančių, tuo daugiau ir girdinčių ir kai jau šauks apie 300 000, tai bus pagrindas referendumui...
Gerai parašei. Dar prie perspektyvų pridedam +1 - kviečiam šlubą vokietį . Matai žmonės į užsienį išvažiuoja ne vien dėl darbo ir pinigų. Mano betarpiškoje aplinkoje išvažiavo 9 šeimos, tarp kurių ir žmonės su savo verslais (sėkmingais, veikiančiais)...ir tie direktoriai pasakė paprastai - negaliu gyventi šalyje, kur tokia socialinė neteisybė ir valdantieji smaugia bet kokią iniciatyvą, kuri jiems neatneša pelno jau nekalbant apie tą, kuri yra 'nepatogi' politine prasme. Ir aš juos gerai suprantu, nes su valstybinėm įstaigom teko verslo reikalus tvarkyti...neduokdie...be kyšių ir dovanų ar 'reikalingų žmonių' skambučių...neduokdie...
Matai žmonės į užsienį išvažiuoja ne vien dėl darbo ir pinigų. Mano betarpiškoje aplinkoje išvažiavo 9 šeimos, tarp kurių ir žmonės su savo verslais (sėkmingais, veikiančiais)...ir tie direktoriai pasakė paprastai - negaliu gyventi šalyje, kur tokia socialinė neteisybė ir valdantieji smaugia bet kokią iniciatyvą, kuri jiems neatneša pelno jau nekalbant apie tą, kuri yra 'nepatogi' politine prasme. Ir aš juos gerai suprantu, nes su valstybinėm įstaigom teko verslo reikalus tvarkyti...neduokdie...be kyšių ir dovanų ar 'reikalingų žmonių' skambučių...neduokdie...
P.S. gal vistik geriau išsivaikštom :D
Na bet kuriuo atveju, jie priskiriami prie išvažiuojančių, tik ne prie tų kurie iš durnumo važiuoja, o prie tų kurie nenori iš savo kišenės vagių šerti. Tačiau bet kuriuo atveju išvažiuoti reiškia pasiduoti. O jei tie kurie jau išvažiavo išeitų į gatvę ir garsiai pasakytų ko nori, manu jiems pritartų ir likusieji, taigi jau ne vienus metus gyventume daug geriau Mano požiūris toks - geriau keletą metų pakentėti, bet vėliau ir pačiam gyventi kaip žmogui ir žinoti, kad tavo ateinančios kartos gyvens taip, kaip pridera laisviems žmonėms. Per dieną niekas nesusitvarko, bet jei visi bus abejingi ir nieko nedarys, tai tikrai teks išsivaikščioti.
O.Benderis
Visų pirma laisvė tai nėra anarchija.
Naudodamasis savo laisve negali pažeisti kito asmens laisvės ribos ir dėl to galima sakyti, kad nėra absoliučios laisvės.
Ar tai bus laisvė, jei LR konstitucijoje numatyta susirinkimų teise pradės naudotis sakykim pedofilai ar kiti marginalai!?
Ar tai bus laisvė, jei LR konstitucijoje numatyta susirinkimų teise pradės naudotis sakykim pedofilai ar kiti marginalai!?
Na šiaip jau tai šia teise tikrai naudojasi marginalai - paleckininkų, murzininkų, neonacių eitynės ir kitokių susibūrimai sėkmingai vyko...ir vyksta.. Bet esmė ne tame, kas nori pasinaudoti šia teise, o kas spręndžia apie leidimo išdavimą...ir jei neduokdie toje 'komisijoje' sėdi psichiniai ligoniai a la gražulis ir co. tai leidimus gaus tik davatkų klubai ir darbščiųjų rankų būreliai...
Ar tai bus laisvė, jei LR konstitucijoje numatyta susirinkimų teise pradės naudotis sakykim pedofilai ar kiti marginalai!?
Na šiaip jau tai šia teise tikrai naudojasi marginalai - paleckininkų, murzininkų, neonacių eitynės ir kitokių susibūrimai sėkmingai vyko...ir vyksta.. Bet esmė ne tame, kas nori pasinaudoti šia teise, o kas spręndžia apie leidimo išdavimą...ir jei neduokdie toje 'komisijoje' sėdi psichiniai ligoniai a la gražulis ir co. tai leidimus gaus tik davatkų klubai ir darbščiųjų rankų būreliai...
Jau geriau neonaciai nei gėjai ir pedofilai.
O Gražulis prikolnas diedas, labai smagu jo išpuolus stebėti
Jau geriau neonaciai nei gėjai ir pedofilai.
O Gražulis prikolnas diedas, labai smagu jo išpuolus stebėti
Na pradžiai tai nereik maišyti - gėjai nėra pedofilai. Žiūrint iš šono normaliau atrodo gėjų paradai nei neonacių, bent jau muzonas plėšia ir šoka jie ten visi. Gražulis kaip latentinis gėjus tik pakazucha renka rinkėjų balsus ir seka žirinovskio pėdom...bet kad jis daro gėdą prieš kitas valstybes tai tikrai nėra juokinga. Žemas lygis.
Na pradžiai tai nereik maišyti - gėjai nėra pedofilai. Žiūrint iš šono normaliau atrodo gėjų paradai nei neonacių, bent jau muzonas plėšia ir šoka jie ten visi. Gražulis kaip latentinis gėjus tik pakazucha renka rinkėjų balsus ir seka žirinovskio pėdom...bet kad jis daro gėdą prieš kitas valstybes tai tikrai nėra juokinga. Žemas lygis.
Kas yra neonaciai? Gėris yra atsiprašinėjimas prieš kokį Zurofą ar Katcą? O Gražulis nelabai skiriasi nuo Povilioninės, pora užsiciklinusių glušių..
Jau geriau neonaciai nei gėjai ir pedofilai.
O Gražulis prikolnas diedas, labai smagu jo išpuolus stebėti
Na pradžiai tai nereik maišyti - gėjai nėra pedofilai. Žiūrint iš šono normaliau atrodo gėjų paradai nei neonacių, bent jau muzonas plėšia ir šoka jie ten visi. Gražulis kaip latentinis gėjus tik pakazucha renka rinkėjų balsus ir seka žirinovskio pėdom...bet kad jis daro gėdą prieš kitas valstybes tai tikrai nėra juokinga. Žemas lygis.
O aš jų ir nemaišaus.
Beja man normaliau atrodo ne gėjų, o tautiškai nusiteikusių paradai.
Dabar aišku kokiam klanui pats simpatizuoji
Kadrai, verčiantys susimąstyti http://www.adme.ru/illustration-and-photography/si...
Ričardas
Tkrai įspūdingi kadrai mastantiems žmonėms.
http://httplaidasuabweeblycom.weebly.com/
LPA narys
Vladai, pritariu, tik aš aišku turėjau omeny "gerą sąžinę" ir "gerą sveiką protą", kaip universalias etalonines vertybes
P.s. Į temą. Gerai Vasiliauskas skėlė, matyt, žmogui nervai nebelaiko, čia Snoras, čia Ūkis
:
"„Etika, moralė – ne šio pasaulio dimensijos (lietuviškai – matmenys).”
Taip Lietuvos banko valdybos pirmininkas V.Vasiliauskas atsakė į klausimą, ar Ūkio banko laikinasis administratorius A.Audickas pasielgė etiškai kaip pagalbininkę pasamdęs advokatų kontorą, kurioje pats ką tik dirbo. "
P.p.s. Redaktorius irgi geras. Kažin, ar žmogus nesuprantantis, kas yra "dimensija", ir nesugebantis pasižiūrėt, ką tai reiškia, žodyne, supras ir žodį "matmenys" tokiam kontekste..
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
klubo narys
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
LPA narys
Bet kokiam objektui visiškai normalu tureti trukumus todėl kad jisai trūkumus turės bet kokiu atveju.
Be abejo galima tikėti kad mama pati graziausia o tėvas pats protingiausias .
Naivu ir nėra būtinybės kad butu taip.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Trūkumas trūkumui nelygus (tobulumo nėr by design, aš minėjau tobulėjimą).
Tikėti galima į ką nori. Tas esmės nekeičia. Keičia tik subjekto požiūrį į esmę, arba į tai, kas jam atrodo yra esmė
Dar vidurinėje mokykloje teisės pagrindų mokytoja pasakė žodžius, kuriuos atsimenu ir po šiai dienai, kad laisvė - tai būtinumo supratimas. Ir jei kiekvienas tai suprastų, manyč, ant Lietuvos tikrai gyventume geriau
Ričardas
LPA narys
Mums geografiskai nepasisekė de facto : )
O kitkas jau karmos pasekmes .
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
administratorius
LPA narys
Ta prasme, kad tenka gyventi Žemėje, o ne kurnors prie Aldebarano ar Sirijaus sistemoje
Kelią galima surasti arba nutiesti.
LPA narys
Ne. Kad uzspausti tarp nelabai įdomiu kaimynu kad gamyba bus nisine kaip pvz pas Putuoksni (maži ir lankstus del kiekiu ir terminu) ,toliau tęsti ? : )
Išgyventi galima bet stipriuju pusių konkurencijai ,beveik nerasta.
Ir klimatas shudinas : )
Pas anglus yra praktiškai oficialus neigiamas požiūris i posh dalykus ,ta prasme i tobulybe . Taigi ir LT visiškai tinkama gyvenimui jeigu patinka daiktai su aiskiai matomais trukumais .
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
Požiūris, vienas iš pasiteisinimo arba ignoravimo variantų. Kitaip tariant, praktiškai "a priori" kompromisinis.
"Žiūrėdamas į laužo nuotrauką, nesušilsi" ©
Žinoma, jei tam tikras požiūris veda prie tobulėjimo, ignoruojant neesminius dalykus ir priimant/vertinant esminius, tada tik valio. O požiūris - "nu ir fig su juo, pasinaudosiu ir taip" nusipirkus šlamštą, niekinis ir stimuliuojantis negaminti/nepardavinėti gerų dalykų (vistiek užtenka šlamšto) ... Atsiranda dirbtina niša lupt $ už normalius gerus dalykus šlamšto fone
Požiūris, kad daigtas/veiksmas/etc. neturi būti optimalus (gali būti tarkim kažkieno "priimtinos kokybės"), rodo kelis dalykus, tame tarpe, ir nesugebėjimą kurt/valdyt. Be to, duoda galimybę žaisti kainomis, čia jau šiek tiek grįžtam ir į padirbinių temą
Ir tik nereik smulkintis į hipotetines situacijas, kai žinoma geriau šlamštas, nei nieko ...
klubo narys
+1
Information is a weapon of mass destruction...
administratorius
LPA narys
Vladai - puikus palyginimas. Tik pamiršai kompiuterinius virusus
Kelią galima surasti arba nutiesti.
LPA narys
Gera diskusija. Tik aš trumpam įsiterpsiu. Jei norit pasižiūrėt, kas maždaug išdavinėja leidimus, susiraskite youtube svetainėj porą vaizdelių. Vadinasi "Kauno savivaldybės specialistai" ar kažkaip panašiai
Vienas apie mergaitę, vadovaujančią Kauno miesto aplinkosaugai, kitas - apie švietimo reikalus tvarkantį. Pastarasis tai išvis įsiminė visiems laikams, savo nemirtinga fraze - skaitydamas pranešimą Kauno miesto savivaldybėj, pasakė: "Matot, aš daugiau su apšvietimu susijęs, nei su švietimu" 
)))) P.s. Čia dar prisiminiau istoriją, papasakotą amžinątilsį žmogaus vieno: po karo, vėl grįžus sovietams, jis žmogus kaimuose turėjo surašinėt gyvulius, kiek kas turi. Siautė badas ir nepritekliai, gyvuliai būdavo rekvizuojami. Tai vat tas žmogelis apsilankė pas vieną paprastą kaimietuką, turintį karvę, arklį, paukščių. Žmogus su ašarom akyse ant kelių parpuolęs prašė, kad užrašytų mažiau, kad neatimtų, kad galėtų vaikus užaugint. Surašinėtojas pats su ašarom akyse suklastojo skaičius, kad to žmogelio netampytų. Abu jie pažeidė įstatymą, surašinėtojui išvis vyškė švietė. O tam žmogeliui, kurio gyvulius surašinėjo - Sibiras. Va toks vat ir įstatymų selektyvinis laikymasis. Pažeidė įstatymą, faktas - o moralė tai kokia???
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
LPA narys
Moralė visada susijusi su aplinkybėmis. Tuo metu ir tomis sąlygomis toks poelgis gal ir buvo moralus.
Ar tu duodi užuominą į paralelę, kad męs ir dabar gyvename okupuotoje valstybėje ir valdžioje - priešai, todėl galim būti nelojalūs ir elgtis kaip kam atrodo teisingiau?
Mano supratimu, dabartinė valdžia ne priešas eiliniam piliečiui. Valdžia - tai valstybės valdymo mechanizmas su tam tikra veikimo sistema. Kaip kompiuterio operacinė sistema, kuri būtina, kad kompiuteris veiktų ir be kurios kompiuteris nustos būti kompiuteriu.
Suvokimas kaip sistema funkcionuoja duoda galimybę pasinaudoti sistemos teikiamais privalumais. Taip pat suteikia galimybę šalinti esamus trūkumus. Be abejo, tam reikia žinių ir pastangų. Dažnai kolektyvinių. Ir trunka tai ilgai, nes ne visi OS papildymai ir pakeitimai ima veikti iš karto, o perkraunamas "valdžios" kompas tik kas keturi metai.
Valdininkai - tai kompo "geležis". Detalės gali būti geresnės ar blogesnės, esant reikalui sugedusias ar pasenusias galima pakeisti naujomis, bet tai iš esmės nekeičia operacinės sistemos ar vartotojiškų programų veikimo principo. Tai keičia programinis kodas už kurio variacijų įdiegimą gali balsuoti kiekvienas vartotojas. Jeigu supranta už ką balsuoja. Arba gali nebalsuoti ir patikėti sprendimo teisę kitiems.
Įstatymai - tai programų aprašymai, padedantys kompo vartotojui susivokti kaip kas veikia. Kartais ne viskas veikia taip kaip aprašyta, ar aprašyta ne viskas kas kompe veikia ir tuomet tenka vadovautis bendraisiais principais, bet jeigu visą tai ignoruoti ir elgtis savaip - nereikia po to skųstis, kad tavo terminalas užlūžo.
Revoliuciją galima būtų prilyginti senos OS ištrynimui ir naujos įrašymui, kai nebėra vilčių, kad senąją OS dar įmanoma kaip nors keisti. Tik kaip žinia nauja OS - tai krūva naujų nesklandumų ir nėra jokių garantijų, kad naujoji OS veiks geriau už senąją.
Žodžiu, kvaila pykti ant savo kompo. Kur kas geriau išmokti juo naudotis, o jeigu yra noro - tobulinti ir modifikuoti pagal poreikius.
Nes palikti savo kompą ir prisėsti prie svetimo, neva geresnio, mano manymu irgi ne išeitis.
Bet tai tik mano nuomonė.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
LPA narys
Negaliu nepritarti
) Gerai pasakei, Vladai Tik aš noriu pabrėžt, kad moralės, žmoniškumo vertybės jos yra universalios. Melas yra melas ir Anglijoj, ir Mozambike. Ir brandžiam socializme, ir kapitalizme. Ir t.t. ir pan. O teisinis rėmas mus reguliuojantis gali būti toks, kad "bus teisėta, bet - neteisinga". Čia nėra iš mano pusės kažkoks maištas, "jaunatviškas", prieš sistemą ir pan 
Tik pastebėjimas, kad žmogus turi turėt sąžinę ir sveiką protą, o ne tik ausis ir akis, komandų supratimui. 
Nes kol komandos geros - tol gerai. Bet tai negarantuoja, kad jos tokios bus visąlaik. Tas mano pavyzdys apie okupaciją buvo bendrinis, nes įstatymas yra įstatymas, nesvarbu, kokia santvarka, kokia šalis, kokia šalies politinė, ekonominė, socialinė padėtis. Įstatymas visų pirma nėra nei geras, nei blogas. Jis visų pirma yra įstatymas: žmogus, vogęs iš kolūkio, vogė. Dabar tai galima įvardint kaip rezistencinę kovą už nepriklausomybę 
Pasikeitus politinei padėčiai 
Tai vat ir gaunasi kažkokios "papildomos aplinkybės", o tas aplinkybes varto visi, kas kaip nori vistiek. Nu faktas, vyrai:))
Klausimas internetinėje parduotuvėje: ""What do governments do with all the goods they confiscate?" Atsakymas: "They take them home with them, and constantly think about what a great job they have which allows them to get free stuff all the time."
administratorius
LPA narys
Tuomet verta pastebėti ir tai, kad pas kiekvieną "sąžinės" ir "sveiko proto" supratimas - individualus.
Jeigu visi gyventų tik pagal savo "sąžinę" ir "sveiką protą", pagal ką būtų sprendžiama kieno "sąžinė" jau nesąžininga, o "sveikas protas" - jau nepakankamai sveikas? Žmonės juk skirtingi.
Todėl ir kuriami įstatymai, kad vienodai reguliuotų santykius tarp skirtingų žmonių. Ir jeigu įstatymas kažką varžo - tam yra svari priežastis. Dėl to kažkieno individuali "sąžinė" ir menamas "sveikas protas" kaip taisyklė nepateisina įstatymų nesilaikymo. Dėl to ir įstatymai nebūna amoralūs. Amoraliai gali elgtis tik asmuo. Ir tik kitų asmenų moralės atžvilgiu. O ji, kaip žinia, būna skirtinga. Reiškia lieka vienintelis vieningas atskaitos taškas - įstatymas.
Kas dėl "komandų", tai pati žmogaus prigimtis suponuoja, kad produktyvus bendruomeninis gyvenimas be jų neįmanomas. Net ir anarchistinėje santvarkoje. O visos problemos iš esmės susiveda į komanduojančio vado (valdžios) legitimumą.
Kitaip sakant, vadas visada teisus, kol vadu pasitikima.
Geriausias peilis yra tas, kurį turi, kai tau jo prireikia...
klubo narys
Žiauriai gerą analogiją parinkai. Super komentaras.
Information is a weapon of mass destruction...
O argi mes laivi? Kur tik pasisuksi, visur ES reglamentai, direktyvos ir kiti teisės aktai, kurių niekas neskaitė, kai stojom į ES. Vien pareigos, o teisių ne tiek jau ir daug. O kur dar įvairiausi finansiniai įsipareigojimai (pradedant asmens ar šeimos lygiu ir baigian valstybiniu)? Integruos mus į Jungtines Europos Valstijas ir iš mūsų liks tik kokia nors pabaltijo savivaldybė...
Čia įvardinai laisves įsipareigojimų rėmuose.
O mes labai laisvi, ant tiek, kad už daugumą poelgių, anksčiau būtų vėzdu per marmuzę be kalbų ...
klubo narys
Norėdami būti laisvi nuo kitų savivalės mes visi privalome atsisakyti dalies savo laisvių ir prisiimti tam tikras pareigas.
Ar žinai kas būtų jei laisvė būtų apsoliuti!? O gi mes grįžtume į pirmykštę visuomenę kai kiekvienas yra teisęjas ir budelis.
Norėtum gyventi tokioje visuomenėje kai pačiam tektų gintis nuo kito laisvių bei jėga įrodinėti savo tiesą ir kai būtų teisus tas kuris stipresnis?
Suprask tai, kad absoliučios laisvės NĖRA.
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
klubo narys
Galėjo skaityti kas tik norėjo, teisės aktų duombazės laisvai prieinamos.
Skaitė tuos aktus tie kam į pareigas įėjo arba tie, kurių darbo sritį tai tiesiogiai palies. O referendume dalyvauja visi - ir skaitę, ir ne.
Pareigos sudaro galimybę pasinaudoti savo teisėmis
Jei nebūtų tų pareigų tai ir kišti rankos į eurokišenę nebūtų teisės.
Information is a weapon of mass destruction...
LPA narys
Problema yra ne emigracija o tai kad kaimas išvažiavo i miestą .
Ar tas miestas Vilnius ar Londonas ,ne esmė.
Ir vargiai ar i kaimą grįž , bent jau Lietuvoje.
Kam ?
Nebent visiškai nepritapo prie aplinkos arba suprato kad
nisiniam verslui kaip ir nisiniam gyvenimui geriau likti namuose.
Grįžo Uzkalnis kuris nafig UK niekam nereikalingas o čia ir auditorija ir tv laida galintis tureti, grįžta ir ponia Nikolson kur jinai daugiau su kulinariniais receptais ir gyvenimo pamokomis reikalinga.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
LPA narys
Prie demonstraciju grįžtant...
O jeigu butu vien lesbiečių arba pvz prostitučių demonstraciją gerbiamas Pifpafz , irgi tautini jaunimą pasirinktum ? : )
Kalbant apie protestus ir demokratija...
Gerai ar blogai bet dabartines valstybes is esmės yra UABai o ne tautinės valstybes.
Usual Suspect from Olivje Suvenyrai
Toon Toon Black and White Army
klubo narys
Tai žinoma. O tu ką?
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
Kęstučio #32 postas labai teisingas. Tik.. mano nuomone, jau vėlu.
Kritinė masė jau išvažiavo. O didžioji dalis tų kurie liko... žulikai. Masiniai vokeliai, mokesčių slėpimas, "valdiškų" pinigų įsisavinimas, korupcija visuose lygiuose. Ir šiame procese dalyvauja didžioji tautos dalis. Dėl to žmonės ir neatsiranda iniciatyvos kažką griauti. Prie viso to pridėkime emigracija. Jei iki pensijos liko 20-25 metai.. emigruodamas gerbūvi gali užsitikrinti žymiai mažesnėmis pastangomis.
LT (ir daugelį kitų panašaus mentaliteto šalių) padėtį pakeisti gali tik nauja revoliucija. O tam reikia kritinės masės alkanų žmonių.. kurie neturi ką prarasti, bet turi iniciatyvos. Tokie jau išvažiavo. Dęl to ir manau, kad LT neturi jokių perspektyvų.
Loptar: šiandieninėje "demokratijoje"daug kur didesnė dalis rinkėju rinkimus bolotiruoja. Nuo to renkamiesiems tik geriau. Ne tik LT į rinkimu susirenka mažiau nei 50% tą teisę turinčių... Dėl to vientelė išeitis... balsuoti už mažesnį blogį. Rinkimu sistemas sukūrė išrinktieji... siekiantys išlaikyti valdžią. Tiesa, LT turime kitą įdomų fenomeną. Rinkimuose dalyvauja, t.y. gali būti renkami (beveik) išimtinai partijos... Partijoms priklauso nykstamai mažas žmonių skaičius. Taigi galima teigti, kad LT turime valdančiąją kastą, ir kurios ir renkama valdžia, valdiškų įmonių vadovai, bankroto administratoriai, teisėsaugos, jėgos struktūrų valdžia ir t.t.
P.S. GAdas: nežinau kaip dėl Prancūzijos (ten buvo keli skirtingi maištai.. pagrinde dėl noro pasimušti), bet Graikai protestuoja išimtinai dėl to.. kad jie jaučiasi nusipelnę gyventi geriau... o bjaurybės Vokiečiai, Pranncūzai ir likusi ES jiems pinigų neduoda..
Born2die
Tikrai nėra vėlu, nes tikrai manau, kad didžioji dauguma emigrantų mielai grįžtų, jei aiškiai matytų, kad tikrai galima situaciją Lietuvoje ženkliai pagerinti ir viską pasukti gerėjimo, o ne visiško šalies sužlugdymo linkme. Tie patys ,, žulikai " kurie slepia mokesčius, mielai juos mokėtų ir šimtą kart didesnėm sumom, jei bendras jų procentas neviršytų proto ribų. Turi būti durnas, kad atiduotum tris ketvirtadalius to ką uždirbi vagims ir tokiai sistemai kuri tik blogyn eina. Kam išvis tuomet dirbti? Būtų bendrai sudėtų mokesčių kokie 25 % ir dešimt kart griežtesnės bausmės už nemokėjimą, tai visi su džiaugsmu mokėtų ir ne susisukusiais veidais, o su šypsena vaikščiotų. Dauguma paprasčiausiai nesupranta ką daryti ir kad išvis galima kažką pakeisti...
www.kalviodarbai.lt
klubo narys
Kestutis ply
Blyn, Kęstuti, tu esi nesąžiningas net pats prieš save!
Vieną dieną tu siūlai reikalus trvarkyti "per šokoladus", taip pataikaujant sugedusiai sistemai, o jau kitą dieną prisimeti Che Guevara ir siūlai viską keisti iš pagrindų
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
O, tu ir vėl į viską žiūri paviršutiniškai
www.kalviodarbai.lt
klubo narys
O kodėl tu manai, kad vienus reikalus galima spręsti pagal vieną sistemą, o va kitus tai jau pagal kitą?
Kame tada tvarka!?
Tai jei nedidelis kyšis paspartins nedidelį reikalą tai jau gerai!?
O jei didelis kyšis paspartins didelį reikalą tai jau ir valdininkas vagis, ir aplink visi švogeriai, ir mokesčių pats gali nedamokėti nes visa sistema iš principo yra x...va!? Taip?
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
Aš už tai, kad ir didelius ir mažus reikalus spręsti paprastai ir mažiausiomis sąnaudomis
www.kalviodarbai.lt
vieni tai vadina rysiais, kiti - korupcija.
А мне плевать - я агент "007", и клинок не по центре.. блин
Na, vieni moka tik skaityti, o kiti dar ir supranta ką perskaitė
www.kalviodarbai.lt
klubo narys
Va va
Dėl tokio š... nesiruošiu žmonių net trukdyti, man jau iš sportinės pusės pasidarė įdomu ar paprastai pavyks sutvarkyt.
Jei RRT neišspręs tada yra administracinis teismas. O eisiu ar ne bus matyt...
Beja aš nemanau, kad leidžiu tavo ar kieno nors kito pinigus, mokesčius aš moku tai va tegul už MANO sumokėtus ir atidirba.
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
Na jei taip, tai aš tikrai rasčiau, kur savo uždirbtus pinigus naudingiau išleisti
www.kalviodarbai.lt
klubo narys
O čia jau pretenzija ne man.
Negi manai, kad jei neduosi jiems darbo tau teks mokėti mažiau mokesčių?
Viena yra pinigus gauti, o užsidirbti yra kas kita. Na tai tegul padirba biški
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
Šeip situacija primena "sirgimą prieš kieno nors mėgiamą sportinką, o ne už savo sportininką".
Bo, kaip rašė Vladas, kai nėra noro (dar pridėsiu ir sugebėjimų, bei smegenų), tada ieškoma priežaščių ...
Jei kas nors turi savo asmeninės patirties organizuojant renginius, apie kuriuos eina kalba, ir negavo leidimo, visą info į studiją plyz. Išanalizuosim ir pažiūrėsim kaip ir kas.
Priešingu atveju, kalba vyksta visiškai nežinant nei kas nei kaip buvo, tik remiantis žiniasklaidos ar bobučių perpasakojimais, pridėjus savo emocijas.
Kai ne kart minėjau, ir ne tik šiame forume, jei yra įrodimų, kad yra kitaip, niekas netrukdo viską sustatyti į savo vietas. Tačiau visas "kovojimas už tiesą" dažniausiai baigiasi forumo puslapiais
Ir statyti hipotetinius, nekorektiškus pavyzdžius, tarkim kad ir dėl įstatymo dėl tėvų į mišką (čia matyt idėja paimta iš neblogai žinomo filmo, pagal kurį dar ir Snickers (nesu tikras dėl batonėlio) reklama padaryta), argumentuojant kodėl nesilaikoma dabartinių įstatymų, rodo tik beviltiškumą
Kaip sakoma, kas tau trukdo daryti geriau ir teisingiau?
Dėl protestavimo ir idiotiškų įstatymų ...
Prisiminkim, kad ir rinkimus.
Galima pagalvoti, jie atsirado savaime
- Kiek žmonių ėjo į rinkimus suvokdami ką jie daro ir ką jie įtakoja?
- Kiek žmonių ėjo į rinkimus suvokdami kas konkrečiai partijų siūloma ir kaip tai bus įgyvendinama?
- Kiek žmonių ėjo į rinkimus suvokdami koks yra kandidatų rinkinys, kas jie tokie, ir t.t.?
- Kiek žmonių keikėsi, kad viskas nesamonė ir ... ką jie darė?
Gal, jei visi tokie protingi, kokie dedasi, tiesiog paprasčiausiai boikotuotų rinkimus, kai suvokia, kad tas rinkinys, iš kurio reikia rinkti, nepraeina net per pradinius reikalavimus būti seime ir rinkimas "geriausių iš jų" yra tapatus rinkti kuris kinietiškas padirbinys iki $20 geriausias? O poto keiktis, ir vėl šūdas??
Gal padarom apklausą tarp bobučių, kurį plieną ir kodėl pasirinkti foruminiui fiksui? Koks bus rezultatas? Ir ant kiek kompetetingas? Už tai bus liaudies išrinktas
Jeigu taip viskas smaugia verslininkus, tai kodėl verslininkų konfederacija neįteikia seimui notos, su pilna analize pagal dabartine situaciją, kas trukdo efektyviai dirbt, gerai uždirbt, mokėt normalius atlygininmus darbuotojams, ką reikia keisti, kad būtų gereu, lengviau surenkami, bei lengviau administruojami mokesčiai, kur būtų nauda ir t.t.
Niekas nieko nedaro, nes arba nesupranta ką daryti arba bijo likti kaltas, nes puikiai suvokia, kokia yra lietuviška vienybė. Jei viskas gerai visi už, jei tik kas blogai visi pirštu į tave ir šauks - jis pradėjo. Taipogi labai lengva baksnoti į kitus pirštais ir aiškinti, neva jie šaukia kad blogai ir nieko nedaro. Visą sistemą reikia keisti iš pagrindų, jei norim kažkokio rezultato, o ne notas įteikinėti ar į rinkimus eiti ar neiti. Kam daryti tai, kas neduos jokio rezultato. O jei žmonės kalba apie tokias problemas forumuose, tai jau yra gerai. Tai pirmas žingsnis link visuomenės pabudimo ir permainų. Nuo ,,visko žinojimo" , bet tylėjimo tikrai niekas nepasikeis.
www.kalviodarbai.lt
Tai čia gaunas ir tiap ir tiap blogai
Darysi, pirštais užbaksnos, sakysi reik daryt, vėl blogai.
Sistemą reikia keisti, ok, bet neišeis, nes abu atvejai blogi
Kaži koks baudžiauniniškas mentalitetas išlikęs (aišku su nuokrypiais, ala Tadas Blinda)... Ponas blogas (vyras geria muša, bet nesiskirsiu, nes komplekse pliusų daugiau, butas, kažkoks išlaikymas, nereik pačiai atsakomybės prisiimt, etc), nu ir ma jį grybas, bo jei šakėm užsimosiu, gausiu per marmuzę .... Mažu per laiką viskas susitvarkys ...
Kažkaip skaitau ir nelabai suprantu, kas čia kam kokių leidimų neduoda
Keista, kad stebimės, kodėl kitur susirenka minios, vos tik kažkas, kažkokį įstatymą ne taip priėmė, o Lietuvoj, kad ir kaip blogai būtų niekas neprotestuoja. Tikrai ne leidimuose čia problema. Esmė tokia, kad norint, gauti leidimą, pirmiausia reikia jo prašyti, o jei visi abejingi, sėdi namie ir filosofuoja apie tai, kaip blogai ir kad niekas nieko nedaro, tai nuo to niekas nepasikeis. Ir tie leidimai patys pas jus neateis, kaip ir patys protestai, mitingai, darbdaviai su darbo pasiūlymais ir geresnis gyvenimas. Esam žioplių, bambeklių ir tinginių minia, kuri tingi prašyti leidimų, tingi eiti į mitingus, tingi eiti ieškoti darbo ir tingi patys savo ateitim pasirūpinti. Tik kažkodėl visi bijo tą pripažinti ir nuolat dangstosi tokiom teorijom apie tai, kaip bus jeigu bus, kaip negausi leidimo, kaip niekas nesusirinks, kaip negausi darbo, kaip aplamai sunku gyventi, kaip nėra laiko ir kokia valdžia bloga. Taip, tokią avinų bandą, labai lengva valdyti, tokie viskam abejingi piliečiai labai reikalingi, tiems, kas daro biznį ir eina į valdžią, tik tam, kad priiminėti sau ir savo draugams reikalingus įstatymus, bei prieiti prie lovio vadinamo biudžetu. Jei ir toliau visi tylės, kai švaistomi mūsų uždirbti pinigai, kai kuriami idiotiški įstatymai ir toliau visi bus abejingi, kai reikia susirinkti ir protestuoti, toliau visi bus tokie ,,užimti" kad neras laiko savo ateičiai kurti, tai žinot kas bus? Ogi bus taip, kad tie kurie galvoja apie savo skrandį ir gerovę ir nesugeba matyti ilgalaikės perspektyvos išvažiuos į užsienį. Tuo tarpu čia liks vis mažiau tų kurie dar kažką galėtų nuveikti, bet ir jiems taps per sunku išlaikyti pensininkų ir valstybės tarnautojų armiją. Taigi perspektyvos dvi: 1 - nutariam, kad esam per durni turėti savo šalį ir išsivaikštom po pasaulį, palikę mirti iš bado tuos kurie nebesugeba užsidirbti duonos ir jų niekas nebeišlaiko.
2 - kažkokiu stebuklingu būdu ateina visiems nušvitimas ir supratę, kad mes patys ir esam valstybė ir kad mes patys turim susitarti, kaip norim gyventi, kokiom sąlygom, kokius turėti mokesčius, kokią valdymo sistemą ir t.t. persitvarkom savo reikalus, taip, kad būtų pagaliau gera ir ant savo gimtosios žemės gyventi.
Ir klausimas visiems - ar jums atrodo, kad tam, mes dar turim gauti leidimą? Jei galvojat, kad turim, tai pirkit kuo skubiau bilietus, O jei jau supratot, kad tam leidimą reika pačiam iš savęs gauti, tai nustokit tylėti ir šaukit, kad norit gyventi geriau, gal ir kiti išgirdę jums pritars, o kuo daugiau bus šaukiančių, tuo daugiau ir girdinčių ir kai jau šauks apie 300 000, tai bus pagrindas referendumui...
www.kalviodarbai.lt
klubo narys
Gerai parašei. Dar prie perspektyvų pridedam +1 - kviečiam šlubą vokietį
. Matai žmonės į užsienį išvažiuoja ne vien dėl darbo ir pinigų. Mano betarpiškoje aplinkoje išvažiavo 9 šeimos, tarp kurių ir žmonės su savo verslais (sėkmingais, veikiančiais)...ir tie direktoriai pasakė paprastai - negaliu gyventi šalyje, kur tokia socialinė neteisybė ir valdantieji smaugia bet kokią iniciatyvą, kuri jiems neatneša pelno jau nekalbant apie tą, kuri yra 'nepatogi' politine prasme. Ir aš juos gerai suprantu, nes su valstybinėm įstaigom teko verslo reikalus tvarkyti...neduokdie...be kyšių ir dovanų ar 'reikalingų žmonių' skambučių...neduokdie...
P.S. gal vistik geriau išsivaikštom
Information is a weapon of mass destruction...
Na bet kuriuo atveju, jie priskiriami prie išvažiuojančių, tik ne prie tų kurie iš durnumo važiuoja, o prie tų kurie nenori iš savo kišenės vagių šerti. Tačiau bet kuriuo atveju išvažiuoti reiškia pasiduoti. O jei tie kurie jau išvažiavo išeitų į gatvę ir garsiai pasakytų ko nori, manu jiems pritartų ir likusieji, taigi jau ne vienus metus gyventume daug geriau
www.kalviodarbai.lt
klubo narys
O.Benderis
Visų pirma laisvė tai nėra anarchija.
Naudodamasis savo laisve negali pažeisti kito asmens laisvės ribos ir dėl to galima sakyti, kad nėra absoliučios laisvės.
Ar tai bus laisvė, jei LR konstitucijoje numatyta susirinkimų teise pradės naudotis sakykim pedofilai ar kiti marginalai!?
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
klubo narys
Na šiaip jau tai šia teise tikrai naudojasi marginalai - paleckininkų, murzininkų, neonacių eitynės ir kitokių susibūrimai sėkmingai vyko...ir vyksta..
Bet esmė ne tame, kas nori pasinaudoti šia teise, o kas spręndžia apie leidimo išdavimą...ir jei neduokdie toje 'komisijoje' sėdi psichiniai ligoniai a la gražulis ir co. tai leidimus gaus tik davatkų klubai ir darbščiųjų rankų būreliai...
Information is a weapon of mass destruction...
klubo narys
Jau geriau neonaciai nei gėjai ir pedofilai.
O Gražulis prikolnas diedas, labai smagu jo išpuolus stebėti
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
klubo narys
Na pradžiai tai nereik maišyti - gėjai nėra pedofilai. Žiūrint iš šono normaliau atrodo gėjų paradai nei neonacių, bent jau muzonas plėšia ir šoka jie ten visi. Gražulis kaip latentinis gėjus tik pakazucha renka rinkėjų balsus ir seka žirinovskio pėdom...bet kad jis daro gėdą prieš kitas valstybes tai tikrai nėra juokinga. Žemas lygis.
Information is a weapon of mass destruction...
Kas yra neonaciai? Gėris yra atsiprašinėjimas prieš kokį Zurofą ar Katcą? O Gražulis nelabai skiriasi nuo Povilioninės, pora užsiciklinusių glušių..
klubo narys
O aš jų ir nemaišaus.
Beja man normaliau atrodo ne gėjų, o tautiškai nusiteikusių paradai.
Dabar aišku kokiam klanui pats simpatizuoji
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz
klubo narys
Aš simpatizuoju sveikam protui ir nesuvaržytam mastymui.
Information is a weapon of mass destruction...
klubo narys
Na ir ką sako sveikas protas apie šiknų badymo fakto viešinimą per eitynes?
http://www.youtube.com/user/MrPyfpafz