Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-13- 21:25
Linciks rašė:Užveskit ant kelio, kas per plienas?
Kažkuris iš "Duplex" plienų. Jeigu nori žinoti tikslią markę - pasiguglink "Duplex Stainless Steel".
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-13- 21:42
_Vladas_ rašė:Linciks rašė:Užveskit ant kelio, kas per plienas?
Kažkuris iš "Duplex" plienų. Jeigu nori žinoti tikslią markę - pasiguglink "Duplex Stainless Steel".
Drįstu suabejoti. Pagal chromo kiekį, tai panašu į Duplex. Tačiau Duplex yra mažaanglis plienas (apie 10 kartų mažiau nei nurodyta Linciko). Be to ir kiti legiruojantys elementai skiriasi kartais (Mo, Mn...). Čia visai kitų savybių plienas.
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-14- 9:20
Tai va, atskleisiu paslaptį. Čia ir yra stebukingojo Baaderio diskų plieno sudėtis. Tad tikrai čia ne D2, mano peilių aprašymuose visur klaida. Jei prisimenate, buvo išlyga - "D2, kol niekas nepaneigs". Tad labai kaltas nesijaučiu, pats paneigiau.
Grįžtant prie plieno, dabar jau galiu parašyti atsiliepimą iš praktinės pusės. Nerūdėjamumas - superinis, apsidirba labai sunkiai, galąsti - vienas malonumas, "zausencas" labai plonas, netrapus, perėjus prie smulkesnio akmens pasišalina tiesiog juostelėmis. Priešingai Valdo teiginiui, su TIG'u susivirina tiesiog nuostabiai, suvirintojai sako, kad nėra matę tokio "švaraus" plieno. Bandant nulaužti "į styką" suvirintą juostą lūžio trajektorija chaotiška, nepriklausoma nei nuo siūlės krypties, nei nuo įkaitimo zonos, kartais lūžta tiesiod įstrižai per siūlę ir visas temperatūrines zonas. Mikroskopo neturiu, bet iš akies, lūžyje grūdas vienodas, tiek siūlėje, tiek šalia siūlės, tiek nepakaitusiame metale (kaip pridėtinį metalą naudojant to paties plieno juostelę). Ašmenį laiko gerai, rekordas - 7 šernai negalandus. Aišku, peilį naudojo profesionalas. Tai va, tiek informacijos iš manęs, nustačiusiam bent panašią plieno markę, būčiau labai dėkingas.
Grįžtant prie plieno, dabar jau galiu parašyti atsiliepimą iš praktinės pusės. Nerūdėjamumas - superinis, apsidirba labai sunkiai, galąsti - vienas malonumas, "zausencas" labai plonas, netrapus, perėjus prie smulkesnio akmens pasišalina tiesiog juostelėmis. Priešingai Valdo teiginiui, su TIG'u susivirina tiesiog nuostabiai, suvirintojai sako, kad nėra matę tokio "švaraus" plieno. Bandant nulaužti "į styką" suvirintą juostą lūžio trajektorija chaotiška, nepriklausoma nei nuo siūlės krypties, nei nuo įkaitimo zonos, kartais lūžta tiesiod įstrižai per siūlę ir visas temperatūrines zonas. Mikroskopo neturiu, bet iš akies, lūžyje grūdas vienodas, tiek siūlėje, tiek šalia siūlės, tiek nepakaitusiame metale (kaip pridėtinį metalą naudojant to paties plieno juostelę). Ašmenį laiko gerai, rekordas - 7 šernai negalandus. Aišku, peilį naudojo profesionalas. Tai va, tiek informacijos iš manęs, nustačiusiam bent panašią plieno markę, būčiau labai dėkingas.
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-14- 9:40
Linciks rašė:Tai va, atskleisiu paslaptį. Čia ir yra stebukingojo Baaderio diskų plieno sudėtis. Tad tikrai čia ne D2, mano peilių aprašymuose visur klaida. Jei prisimenate, buvo išlyga - "D2, kol niekas nepaneigs". Tad labai kaltas nesijaučiu, pats paneigiau.
Grįžtant prie plieno, dabar jau galiu parašyti atsiliepimą iš praktinės pusės. Nerūdėjamumas - superinis, apsidirba labai sunkiai, galąsti - vienas malonumas, "zausencas" labai plonas, netrapus, perėjus prie smulkesnio akmens pasišalina tiesiog juostelėmis. Priešingai Valdo teiginiui, su TIG'u susivirina tiesiog nuostabiai, suvirintojai sako, kad nėra matę tokio "švaraus" plieno. Bandant nulaužti "į styką" suvirintą juostą lūžio trajektorija chaotiška, nepriklausoma nei nuo siūlės krypties, nei nuo įkaitimo zonos, kartais lūžta tiesiod įstrižai per siūlę ir visas temperatūrines zonas. Mikroskopo neturiu, bet iš akies, lūžyje grūdas vienodas, tiek siūlėje, tiek šalia siūlės, tiek nepakaitusiame metale (kaip pridėtinį metalą naudojant to paties plieno juostelę). Ašmenį laiko gerai, rekordas - 7 šernai negalandus. Aišku, peilį naudojo profesionalas. Tai va, tiek informacijos iš manęs, nustačiusiam bent panašią plieno markę, būčiau labai dėkingas.
Parašyk užklausimą "Baader" gal atsakys kokios markės tai plienas. O šiaip jokio "nerūdĖjančio" plieno nėra, bet yra "nerūdYjantis".
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-14- 9:52
Sorry, sužemaičiavau, kitakalbiui atleistina. Bet taisytojas klaidų daryti tikrai negali. NerūdIjantis.
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-14- 10:58
Linciks rašė:...Priešingai Valdo teiginiui, su TIG'u susivirina tiesiog nuostabiai, suvirintojai sako, kad nėra matę tokio "švaraus" plieno. Bandant nulaužti "į styką" suvirintą juostą lūžio trajektorija chaotiška, nepriklausoma nei nuo siūlės krypties, nei nuo įkaitimo zonos, kartais lūžta tiesiod įstrižai per siūlę ir visas temperatūrines zonas. Mikroskopo neturiu, bet iš akies, lūžyje grūdas vienodas, tiek siūlėje, tiek šalia siūlės, tiek nepakaitusiame metale (kaip pridėtinį metalą naudojant to paties plieno juostelę)...
Atsiprašau, blogai išsireiškiau - iš tiesų visi plienai (ir ne tik plienai) yra tinkami suvirinimui. Tiesiog jie skirstomi į gero, patenkinamo, riboto ir blogo suvirinamumo plienus. Skirstymas vykdomas pagal anglies ekvivalentą sekančiai:
CE > 0,31% Geras suvirinamumas
CE = 0.31 - 0.4% Patenkinamas suvirinamumas
CE = 0.41 - 0.5% Ribotas suvirinamumas
CE > 0.5% Blogas suvirinamumas
Linciko pateikto plieno CE = 3.243
Manau, kad šis skaičius viską pasako apie tą idealiai "švarų" plieną.
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-14- 11:27
Kažko nesupratau. Pas mane parašyta 0,85% C. O šie suvirinamumo kriterijai yra angliniam konstrukciniam plienui, jokiu būdu ne legiruotam. Legiruojantys priedai labai keičia savybes. Hardoxe kiek žinau anglies irgi nemažai, o virinasi puikiai... Šiuo atveju legiruojantys priedai sudaro vos ne ketvirtadalį sudėties, tad lyginti su Y8 pagal anglies kiekį tikrai nekorektiška. Y8 tikrai nesivirina.
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-14- 12:23
Linciks rašė:Sorry, sužemaičiavau, kitakalbiui atleistina. Bet taisytojas klaidų daryti tikrai negali. NerūdIjantis.
Visą gyvenimą man buvo rūdyjantis, nuo žodžio rūdys.
Googlas irgi duoda:
viewtopic.php?f=4&t=3553
Paskutinį kartą redagavo GAdas 2015-01-14- 12:32. Iš viso redaguota 1 kartą.
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-14- 12:24
Na nepjauk grybo su Hardoxu. Jo CET priklausomai nuo storio yra 0.26 - 0.5% todėl jis ir virinasi gerai. Tuo tarpu tavo aprašyto plieno CET yra virš 3%. O apie gausiai legiruotų plienų suvirinimą vadovėliai rašo:
"Gausiai legiruotasis plienas yra mažiau laidus šilumai (du kartus negu mažaanglis plienas). Jo didesnis ir šiluminis plėtimasis (1,5 didesnis negu mažaanglio plieno). Kadangi mažas šilumos laidumas, tai suvirinimo zonoje labiau koncentruojasi šiluma, todėl metalui išlydyti suvirinimo srovė gali būti 10-20% mažesnė. Dėl didesnio šiluminio plėtimosi suvirinti gaminiai gali deformuotis ir atsirasti plyšių. Karštųjų plyšių daugiausia atsiranda austenitiniame pliene, šaltųjų – martensitinės ir martensitinės feritinės klasės pliene. Korozijai atsparus plienas, kuriame nėra titano arba niobio, arba legiruotasis vanadžiu plienas įkaitintas iki aukštesnės kaip 500oC, netenka antikorozinių savybių, nes iš kietojo tirpalo išsiskiria chromo ir geležies karbidai, kurie pasidaro korozijos centrais. Norint atstatyti atsparumą korozijai, suvirintą sujungimą reikia įkaitinti iki 1000-1150oC ir greitai ataušinti (užgrūdinti). Suvirinant gausiai legiruotąjį plieną, siūlėje plyšių neatsiras, jeigu bus sudaryta dvifazė struktūra (austenitas ir feritas), ribotas kenksmingų priemaišų (sieros, fosforo, švino, alavo, bismuto) kiekis ir pridėta molibdeno, mangano, volframo. Mažesnė tikimybė, kad atsiras plyšių bus tuomet, kai suvirinimui konstrukcija bus surinkta su tarpeliais, o suvirinama plonais elektrodais (1,6-2,0 mm) mažesne šilumine energija. Gausiai legiruotasis plienas, kuriame yra daugiau kaip 0,12% anglies suvirinamas įkaitintas iki ne žemesnės kaip 300oC temperatūros. Suvirinama elektrodais su baziniais, rutilo baziniais, rutilo fluorido baziniais glaistais."
O tai vadinama blogu suvirinamumu.
"Gausiai legiruotasis plienas yra mažiau laidus šilumai (du kartus negu mažaanglis plienas). Jo didesnis ir šiluminis plėtimasis (1,5 didesnis negu mažaanglio plieno). Kadangi mažas šilumos laidumas, tai suvirinimo zonoje labiau koncentruojasi šiluma, todėl metalui išlydyti suvirinimo srovė gali būti 10-20% mažesnė. Dėl didesnio šiluminio plėtimosi suvirinti gaminiai gali deformuotis ir atsirasti plyšių. Karštųjų plyšių daugiausia atsiranda austenitiniame pliene, šaltųjų – martensitinės ir martensitinės feritinės klasės pliene. Korozijai atsparus plienas, kuriame nėra titano arba niobio, arba legiruotasis vanadžiu plienas įkaitintas iki aukštesnės kaip 500oC, netenka antikorozinių savybių, nes iš kietojo tirpalo išsiskiria chromo ir geležies karbidai, kurie pasidaro korozijos centrais. Norint atstatyti atsparumą korozijai, suvirintą sujungimą reikia įkaitinti iki 1000-1150oC ir greitai ataušinti (užgrūdinti). Suvirinant gausiai legiruotąjį plieną, siūlėje plyšių neatsiras, jeigu bus sudaryta dvifazė struktūra (austenitas ir feritas), ribotas kenksmingų priemaišų (sieros, fosforo, švino, alavo, bismuto) kiekis ir pridėta molibdeno, mangano, volframo. Mažesnė tikimybė, kad atsiras plyšių bus tuomet, kai suvirinimui konstrukcija bus surinkta su tarpeliais, o suvirinama plonais elektrodais (1,6-2,0 mm) mažesne šilumine energija. Gausiai legiruotasis plienas, kuriame yra daugiau kaip 0,12% anglies suvirinamas įkaitintas iki ne žemesnės kaip 300oC temperatūros. Suvirinama elektrodais su baziniais, rutilo baziniais, rutilo fluorido baziniais glaistais."
O tai vadinama blogu suvirinamumu.
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-14- 13:51
GAdas rašė:Linciks rašė:Sorry, sužemaičiavau, kitakalbiui atleistina. Bet taisytojas klaidų daryti tikrai negali. NerūdIjantis.
Visą gyvenimą man buvo rūdyjantis, nuo žodžio rūdys.
Googlas irgi duoda:
http://knives.lt/ru/node/3553
Veiksmažodžio rūdyti esam. l. yra rūdija, būt. kart. l. forma rūdijo. Esamojo laiko veikiamasis dalyvis daromas iš esamojo laiko kamieno, todėl rūdijantis.
„Chemijos terminų aiškinamajame žodyne“ (Vilnius, 2003) teikiamas terminas nerūdijantysis plienas (p. 279). Tai esamojo laiko dalyvio įvardžiuotinė forma. Kilmininkas būtų nerūdijančiojo plieno.
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-14- 14:13
AD rašė:Veiksmažodžio rūdyti esam. l. yra rūdija, būt. kart. l. forma rūdijo. Esamojo laiko veikiamasis dalyvis daromas iš esamojo laiko kamieno, todėl rūdijantis.
„Chemijos terminų aiškinamajame žodyne“ (Vilnius, 2003) teikiamas terminas nerūdijantysis plienas (p. 279). Tai esamojo laiko dalyvio įvardžiuotinė forma. Kilmininkas būtų nerūdijančiojo plieno.
Che che che, mokytojauji?
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-01-14- 15:13
Dirbu prie kompo 
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2015-04-27- 15:43
Dar keletas grafikų populiarių plienų savybių palyginimui:
http://bestpocketknifetoday.com/discove ... ife-steel/
http://bestpocketknifetoday.com/discove ... ife-steel/
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2016-10-10- 23:45
Sveiki. O kuo skiriasi japoniškas blue steel nuo chrome steel? Kai kuriuose higonokami rašo vieną arba kitą plienus. Jei neklystu, tas pats plienas. P.S. googlinau, bet atsakimo neradau.
Re: Plieno sudėtis ir jos įtaka savybėms
2016-10-11- 17:14
mahelad rašė:O kuo skiriasi japoniškas blue steel nuo chrome steel? Kai kuriuose higonokami rašo vieną arba kitą plienus. Jei neklystu, tas pats plienas.
"Mėlynasis plienas" arba kitaip "Mėlynojo popieriaus plienas" (Aogami) - tai anglinis plienas, kurio sudėtyje chromo g.b. tik 0,5%, o chrominiais plienai vadinami kai sudėtyje jo ne mažiau 11%, tad nemanau kad Aogami ir "chrome steel" yra tas pats. Ką konkrečiai reiškia užrašas "chrome steel" klausk pas pardavėjus kurie taip rašo.
