Kūno donacija. Kodėl ne?

2013-12-15- 18:52

Pabandysiu sugrąžinti į vagą... Aš noriu pasakyti, kad moralės, pagarbos taisyklės negali būti išvedamos remiantis "nežinojimu". Priešingai, tai kaip tu elgiesi su mirusiais bei gyvaisiais turi būti paremta kažkuo, ką tu ŽINAI, o ne kažkuo, ko tu nežinai :-)

Būtent dėl šito ligoto rėmimosi "nežinojimui" ir buvo padaryti baisiausi ir žiauriausi dalykai žmonijos istorijoje. Deginamos raganos, kurios visai nebuvo raganos, akmenimis užmėtomi "kitokie", aukojamos nekaltos mergaitės dievams ir t.t.

2013-12-15- 19:01

Įdomus samprotavimas.
Bet apie pomirtinį pasaulį nežiūrint visos mokslo pažangos požiūris kaip ir nesikeičia. O su žinosi viską tik numiręs.

2013-12-15- 19:24

Silkinas rašė:Įdomus samprotavimas.
Bet apie pomirtinį pasaulį nežiūrint visos mokslo pažangos požiūris kaip ir nesikeičia. O su žinosi viską tik numiręs.

Ką reiškia nesikeičia, - seniau visi tikėjo ir bijojo bažnyčios/dievo bausmių, kurios buvo prigalvotos remiantis žmogiškomis pozicijomis (kankinimais ir virimu smaloje). Kai mokslininkai pradėjo sistematizuotai žiūrėti į gamtos reiškinius ir juos tirti, bažnyčios pamatai sudrebėjo, ir ji pradėjo dar uoliau skleisti mitus. Kuo toliau, tuo daugiau žmonių issivaduoja iš mitų bei dvasių pasaulio, ir mato pasaulį per mokslo akinius.
Jei nori pamatyti, kas maždaug bus mirimo metu, tereikia suvalgyti apie 30g. vienos rūšies grybų augančių ir lietuvoje.

Bus tau ir tuneliai, ir šviesos, dvasios su ateiviais dar į kompaniją gali prisijungti... Senovės baltų kriviai tuo pačiu tikslu vartojo musmiriu kepurėles.

O tai reiškia, kad visas tavo dvasių pasaulis gyvena galvos smegenyse, žievėje; žuvus smegenims visos dvasios "išsijungia" su lyg paskutiniu neurono elektros impulsu...

2013-12-15- 19:30

Silkinas rašė:Įdomus samprotavimas.

Tai va va, aš ir noriu parodyt savo požiūrį. Tu koncentruojiesi ties tuo, ko nežinai ir sprendimą priimi remdamasis būtent nežinojimu ir baime: "Aš nežinau kaip yra su tuo dvasių pasauliu, dėl to padarysiu vienokią išvadą ir elgsiuosi būtent taip, nes bijau, kad kažkas, kas nežinau ar egzistuoja, neatkeršytų man už tai, ką aš padariau per nežinojimą."

Mano samprotavimas priešingas: "Tai, ko aš nežinau mano sprendimui įtakos neturės. Bet aš ŽINAU, kad mano kūnas po mirties galėtų labai pasitarnauti medicinos pažangai, organai galbūt išgelbėtų kažkam gyvybę. Ir būtent šituo ŽINOJIMU remdamasis aš priimu savo sprendimus."

Matai kame esminis skirtumas? Kol nėra rimto pagrindo manyti, jog egzistuoja "dvasių pasaulis", tol aš taip ir nemanysiu, kadangi mano realybės suvokimui užbaigti dvasios nėra reikalingos.

Silkinas rašė:O su žinosi viską tik numiręs.

Deja, bet po mirties aš jau nieko naujo nebesužinosiu... :-)

2013-12-15- 19:45

Silkinui: padarykim tokį paprastą psichologinį eksperimentą jei neprieštarauji?
Tarkim, tavo artimas žmogus prieš mirtį pasako, kad jo paskutinis noras yra paaukoti savo kūną medicinos eksperimentams ir paprašo, kad tu pasirūpintum jog tas noras būtų išpildytas. Bet kaip iš tikrųjų bus pasielgta su žmogaus kūnu po mirties priklauso nuo tavęs. Ką tokiu atveju pasirinktum: ar gerbtum mirusiojo valią ir darytum tai, kas tau pačiam atrodo išniekinimas (kūno paaukojimas medicinai), ar padarytum kaip tau atrodo "teisinga" ir palaidotum mirusįjį kremavimo būdu taip išniekindamas jo paskutinį norą? Ką tavo moralės jausmas šitoj vietoj sako?

2013-12-15- 20:46

swerfot rašė:Pabandysiu sugrąžinti į vagą... Aš noriu pasakyti, kad moralės, pagarbos taisyklės negali būti išvedamos remiantis "nežinojimu". Priešingai, tai kaip tu elgiesi su mirusiais bei gyvaisiais turi būti paremta kažkuo, ką tu ŽINAI, o ne kažkuo, ko tu nežinai
Būtent dėl šito ligoto rėmimosi "nežinojimui" ir buvo padaryti baisiausi ir žiauriausi dalykai žmonijos istorijoje. Deginamos raganos, kurios visai nebuvo raganos, akmenimis užmėtomi "kitokie", aukojamos nekaltos mergaitės dievams ir t.t.

Siaip sudetinga atsakyti vienareikšmiškai del raganų ir mergaičių

Inkvizicija ne siaip sau atsirado .
Visi ženklai rodė ir pranašavo šėtono greitaji atejima.
Tam buvo imtasi veiksmu reikalui sustabdyti arba atitolinti .
Pavyko gi

?
Kas galetu žinoti kas butu jeigu butu kitaip bet rezultatas buvo užtikrintas .
Ramybe Žemėje iki šiol tęsiasi

2013-12-15- 21:17

Bozkurt rašė:
swerfot rašė:Pabandysiu sugrąžinti į vagą... Aš noriu pasakyti, kad moralės, pagarbos taisyklės negali būti išvedamos remiantis "nežinojimu". Priešingai, tai kaip tu elgiesi su mirusiais bei gyvaisiais turi būti paremta kažkuo, ką tu ŽINAI, o ne kažkuo, ko tu nežinai
Būtent dėl šito ligoto rėmimosi "nežinojimui" ir buvo padaryti baisiausi ir žiauriausi dalykai žmonijos istorijoje. Deginamos raganos, kurios visai nebuvo raganos, akmenimis užmėtomi "kitokie", aukojamos nekaltos mergaitės dievams ir t.t.

Siaip sudetinga atsakyti vienareikšmiškai del raganų ir mergaičių
Inkvizicija ne siaip sau atsirado .
Visi ženklai rodė ir pranašavo šėtono greitaji atejima.
Tam buvo imtasi veiksmu reikalui sustabdyti arba atitolinti .
Pavyko gi ?
Kas galetu žinoti kas butu jeigu butu kitaip bet rezultatas buvo užtikrintas .
Ramybe Žemėje iki šiol tęsiasi

Na... Čia irgi "įdomus samprotavimas" :-D

Pasaulio pabaigą/šėtono atėjimą žmonija pranašavo jau daug tūkstančių metų atgal ir iki šiol kiekvienai kartai pasiekus vyresnį amžių atrodo, kad visas pasaulis ritasi į prarają ir apokalipsė jau netoli :-)

Turbūt taip bus ir po tūksančio metų nuo šiandien :-)

O dėl ko atsirado (gal tiksliau reiktų sakyt dėl ko labiausiai suaktyvėjo) inkvizicija čia irgi diskutuotinas klausimas :-)

Ar dėl to, kad ženklai rodė artėjant šėtono atėjimą, ar dėl to, kad Bažnyčia pajautė silpnėjant savo įtaką bei atgimimo grėsmę tai įtakai ir inkvizicija buvo jos paskutinis pasispardymas...

P.S., pagal kalendorių tai Ragnarok'as jau visai netoli, įdomu :-)

2013-12-15- 22:04

swerfot rašė:Silkinui: padarykim tokį paprastą psichologinį eksperimentą jei neprieštarauji?
Tarkim, tavo artimas žmogus prieš mirtį pasako, kad jo paskutinis noras yra paaukoti savo kūną medicinos eksperimentams ir paprašo, kad tu pasirūpintum jog tas noras būtų išpildytas. Bet kaip iš tikrųjų bus pasielgta su žmogaus kūnu po mirties priklauso nuo tavęs. Ką tokiu atveju pasirinktum: ar gerbtum mirusiojo valią ir darytum tai, kas tau pačiam atrodo išniekinimas (kūno paaukojimas medicinai), ar padarytum kaip tau atrodo "teisinga" ir palaidotum mirusįjį kremavimo būdu taip išniekindamas jo paskutinį norą? Ką tavo moralės jausmas šitoj vietoj sako?

Aš visada vykdau žmogaus paskutinį norą. Tai jo pomirtiniai reikalai.

2013-12-15- 22:08

swerfot rašė:.

Deja, bet po mirties aš jau nieko naujo nebesužinosiu...

Tuo mes ir skiriamės. Aš jau žinau-nes esu tikintis. O po mirties tik patikslinsiu savo žinias

2013-12-15- 22:20

Silkinas rašė:
swerfot rašė:.

Deja, bet po mirties aš jau nieko naujo nebesužinosiu...

Tuo mes ir skiriamės. Aš jau žinau-nes esu tikintis. O po mirties tik patikslinsiu savo žinias

Skiriamės dar tuo, kad skirtingai suprantam sąvoką "žinau". Man "tikiu" ir "žinau" yra du skirtingi dalykai. Nes yra tikinčių ir kad Žemė plokščia — ar tai reiškia, kad jie "žino"?

2013-12-15- 22:23

swerfot rašė:
Silkinas rašė:
swerfot rašė:.

Deja, bet po mirties aš jau nieko naujo nebesužinosiu...

Tuo mes ir skiriamės. Aš jau žinau-nes esu tikintis. O po mirties tik patikslinsiu savo žinias

Skiriamės dar tuo, kad skirtingai suprantam sąvoką "žinau". Man "tikiu" ir "žinau" yra du skirtingi dalykai. Nes yra tikinčių ir kad Žemė plokščia — ar tai reiškia, kad jie "žino"?

Galėtum prisiminti ir išminčio žodžius-aš žinau, kad nieko nežinau

Kiek turiu gyvenimiškos patirties tai jie teisingi.

2013-12-15- 22:26

Silkinas rašė:
swerfot rašė:
Silkinas rašė:
swerfot rašė:.

Deja, bet po mirties aš jau nieko naujo nebesužinosiu...

Tuo mes ir skiriamės. Aš jau žinau-nes esu tikintis. O po mirties tik patikslinsiu savo žinias

Skiriamės dar tuo, kad skirtingai suprantam sąvoką "žinau". Man "tikiu" ir "žinau" yra du skirtingi dalykai. Nes yra tikinčių ir kad Žemė plokščia — ar tai reiškia, kad jie "žino"?

Galėtum prisiminti ir išminčio žodžius-aš žinau, kad nieko nežinau Kiek turiu gyvenimiškos patirties tai jie teisingi.

Tai va va, kaip tik tau norėjau juos ir priminti, kai parašei "Aš jau žinau-nes esu tikintis." :-)

Čia ir yra pagrindinė kliūtis diskutuojant su religingais žmonėmis — jie dažnai turi visiškai kitokius apibrėžimus kai kuriems žodžiams ir gaunasi taip, kad jie kalba apie batus kai tu kalbi apie ratus...

2013-12-16- 0:52

Kas dėl apokalipsių ir Šėtono atėjimo, čia yra geras sąrašiukas:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_da ... tic_events
Man patinka, kiek daug apokalipsių mes jau pragyvenom. Kol kas realiausia apokalipsė mano manymu yra 22,000,000,000 metais įvyksiantis "Big Rip", kuris, nors ir grynai teoretinis įvykis, bet vistiek daug kartų labiau tikėtinas nei visų tų "ekstrasensų" pranašystės :-D

2013-12-16- 9:07

Ar ne per smarkiai nuo temos nukrypot ?

2013-12-16- 10:06

Visada galima grįžti

Kas kokį organą paaukotu tyrimams ar persodinimams ?
As plaukus galėčiau paaukoti .
Nors ir dabar.
Ypač nuo nugaros . Nafig jie man ten nereikalingi net ir žiema .
Ziuriu kad nors aplinka dešimčių metu jaunesne bet jau daug kas prapliko konkrečiai.
Ir ziauriai gaila kad hemorojus nera persodinamas

Tikrai rasčiau kam padovanuoti

Kūno donacija. Kodėl ne?

Pabandysiu sugrąžinti į

Įdomus samprotavimas. Bet

Silkinas rašė: Įdomus

Silkinas rašė: Įdomus

Silkinui: padarykim tokį

swerfot rašė: Pabandysiu

Bozkurt rašė: swerfot rašė:

swerfot rašė: Silkinui:

swerfot rašė: . Deja, bet po

Silkinas rašė: swerfot rašė:

swerfot rašė: Silkinas rašė:

Silkinas rašė: swerfot rašė:

Kas dėl apokalipsių ir Šėtono

Ar ne per smarkiai nuo temos

Visada galima grįžti Kas