Bunant 20-30 kapai atrodo dar
2013-12-14- 17:34
Bunant 20-30 kapai atrodo dar toli o visas gyvenimas priešaky 
Po 40 metu požiūris pradeda keistis ,ir taip kas dešimtmetį vidine filosofija perziurima
Po 40 metu požiūris pradeda keistis ,ir taip kas dešimtmetį vidine filosofija perziurima
Tai aš ir nesakau, kad
2013-12-14- 17:50
Tai aš ir nesakau, kad būdamas 70-ies galvosiu taip, kaip dabar Iki to laiko galiu ir religingu spėt pasidaryt.
Iki to laiko galiu ir religingu spėt pasidaryt.
Silkinas rašė: Argumentų
2013-12-14- 19:39
Silkinas rašė: Argumentų neturiu, bet nenorėčiau, kad po mano mirties mano galva gulėtų kur nors lentynoje. Visgi tai buvo žmogus.
Suprantu. Tai ir yra argumentas - tam tikra pagarba lavonui (ar jo dalims) kaip pagarbos žmogui projekcija. *taip*
Bet tai daugiau susiję su viso kūno ar jo dalių panaudojimu moksliniams (ar ne visai moksliniams) tikslams. Ir su laidojimo apeigų tradicijomis bei "lavono išniekinimo" sąvoka.
Tačiau nematau tokių sąsajų kūno dalių donorystės atveju. 8(
Kas blogo tame, kad prieš palaidojant (ar kremuojant) tavo mirusio kūno dalys bus panaudotos kitų žmonių sveikatos atstatymui, o gal net išgelbės kažkam gyvybę? :/
Donoriste nebutinai tik po
2013-12-14- 21:01
Donoriste nebutinai tik po mirties. kas atsisakitu paaukoti inksta savo artimajam. juk po to gali giventi abu
_Vladas_ rašė: Silkinas rašė:
2013-12-14- 21:11
_Vladas_ rašė:Silkinas rašė: Argumentų neturiu, bet nenorėčiau, kad po mano mirties mano galva gulėtų kur nors lentynoje. Visgi tai buvo žmogus.
Suprantu. Tai ir yra argumentas - tam tikra pagarba lavonui (ar jo dalims) kaip pagarbos žmogui projekcija. *taip*
Bet tai daugiau susiję su viso kūno ar jo dalių panaudojimu moksliniams (ar ne visai moksliniams) tikslams. Ir su laidojimo apeigų tradicijomis bei "lavono išniekinimo" sąvoka.
Tačiau nematau tokių sąsajų kūno dalių donorystės atveju. 8(
Kas blogo tame, kad prieš palaidojant (ar kremuojant) tavo mirusio kūno dalys bus panaudotos kitų žmonių sveikatos atstatymui, o gal net išgelbės kažkam gyvybę? :/
O gal tas žmogus bus kieno nors uosvene ?
Maža tuo kad kiekvienas is musu daug pridirbo per savo gyvenimą tai dar ir po mirties pridirbti ?:)
Siaip tai koks skirtumas ar tavo kūno dalis išgelbės laikinai kažkam gyvenimą ar ne.
Tas išgelbėtas visvien su laiku numirs. Ryt ar po 20 metu .
O mirti dazniausiai zmogui nesinori nei vakar nei siandien nei rytoj .
Kalbant rimčiau tai as nesu pries donoryste.
Manau kad yra keli durni dalykai.
Kvaila ir durna mirtis bei mirties laukimas .
Planu neturėjimas ateinančiai dienai ,mėnesiui ,metams .
Taigi jeigu donoryste duoda šansą atitraukti i šoną ta laukimą tai puiku .
Naujas gyvenimas visada gerai .
Kodėl ne? Daugelį manau
2013-12-14- 21:17
Kodėl ne? Daugelį manau stabdo bukai durna baimė, kad papjaus ir ant detalių išdarinės dar iki galo nenumirusį.
Drunk rašė: Kodėl ne? Daugelį
2013-12-14- 22:04
Drunk rašė:Kodėl ne? Daugelį manau stabdo bukai durna baimė, kad papjaus ir ant detalių išdarinės dar iki galo nenumirusį.
Apie tai nepagalvojau. Rimtas argumentas. *taip*
_Vladas_ rašė: Drunk rašė:
2013-12-14- 22:37
_Vladas_ rašė:Drunk rašė:Kodėl ne? Daugelį manau stabdo bukai durna baimė, kad papjaus ir ant detalių išdarinės dar iki galo nenumirusį.
Apie tai nepagalvojau. Rimtas argumentas. *taip*
Į šitą vietą ir linkėčiau visų pirma mušt visiems donorystės propaguotojams savo propagandoj. Moralės/etikos/religijos klausimai antraeiliai. Žmogeliukai pasirodo stebėtinai nemoralūs/neetiški/nereligingi, kai klausimas staiga ir netikėtai pasistoja "rebrom".
Silkinas rašė: Aš
2013-12-15- 1:28
Silkinas rašė:Aš panaudojimui kūno žmogiškiems tikslams neprieštarauju. Bet po to kūnas turėtų būti garbingai palaidotas.
Koks dar palaidotas, jei skeletas pvz., stovės universiteto prozektoriume spintoje, o organai ismirkyti formaldehido-spirito mišinyje plaukios taroje.
Pas mus, atliekas likusias po anatomijos studijų degindavo klinikų pečiuje, nes žemėje jos neirtu šimtmečiais.
Drunk rašė: Kodėl ne? Daugelį
2013-12-15- 1:35
Drunk rašė:Kodėl ne? Daugelį manau stabdo bukai durna baimė, kad papjaus ir ant detalių išdarinės dar iki galo nenumirusį.
Persiziurejai Pjūklo? Net jei iš tavęs norėtų išimti organus, ir tai darytų ne Čikatila, būtum be sąmonės ir skausmo nejaustum; mirtum taip ir neatgavęs sąmonės taip pat be skausmo.
Pvz., būtum giliai komoje palaikomas aparatūros, - daržovė; dar gyvas, bet jau donoras ar tai ką keičia?
GAdas rašė: Drunk rašė: Kodėl
2013-12-15- 1:54
GAdas rašė:Drunk rašė:Kodėl ne? Daugelį manau stabdo bukai durna baimė, kad papjaus ir ant detalių išdarinės dar iki galo nenumirusį.
Persiziurejai Pjūklo? Net jei iš tavęs norėtų išimti organus, ir tai darytų ne Čikatila, būtum be sąmonės ir skausmo nejaustum; mirtum taip ir neatgavęs sąmonės taip pat be skausmo.
Aš manau Drunk turėjo minty kitką - baimę, kad gali būti piktnaudžiaujama donoro sutikimu arba kitaip sakant, kad vardan organų dar gyvybingą potencialų donorą gali numarinti anksčiau laiko. *time*
Kiek tai tikėtina ar kiek tokia "baimė' pagrįsta - atskira kalba. Bet iš esmės tokia "baimė" būtų visai logiškas motyvas vengti organų donorystės.
O su skeletais ir organais
2013-12-15- 15:30
O su skeletais ir organais studentai nevisą gyvenimą žais. Kažkam tek juos sudeginti ir palaidoti. Nelaikysi pelenų stiklainyje ant spintos.
_Vladas_ rašė: Aš manau
2013-12-15- 15:33
_Vladas_ rašė:Aš manau Drunk turėjo minty kitką - baimę, kad gali būti piktnaudžiaujama donoro sutikimu arba kitaip sakant, kad vardan organų dar gyvybingą potencialų donorą gali numarinti anksčiau laiko. *time*
Kiek tai tikėtina ar kiek tokia "baimė' pagrįsta - atskira kalba. Bet iš esmės tokia "baimė" būtų visai logiškas motyvas vengti organų donorystės.
Galimas ir atvejis, kai kažkas žinodamas, kad esi donoras ir turi jam tinkančias geras kepenis pasistenks , kad pakliūtum kur avarijon.Ir tai taip pat tinkamas argumentas.
Kad išvengt tolimesnių
2013-12-15- 16:13
Kad išvengt tolimesnių nesusikalbėjimų, aš iš karto paaiškinsiu ką bandau pasakyti: taip, mes labai daug ko nežinom ir nesuprantam, bet dėl to ir reikia paprasčiausiai ir pripažinti, kad nežinom, o ne prisikurti magiškų ir antgamtiškų būtybių ir reiškinių vien dėl to, kad taip maloniau... Labai nemėgstu kai žmonės pradeda burti mistines teorijas ir paaiškinimus tam, ko nesupranta remdamiesi niekuo daugiau kaip tik savo pačių arba kartais kolektyvine vaizduote...
"Aš daug ko nežinau" — tiesiog taip ir pripažinkim, gal su laiku mokslas padės sužinoti ir tada žinosim. Kam dabar čia kurti sau pasakėles apie vaiduoklius.
O be to, kadangi mes nieko nežinom, tai ar negali būti, kad mirusio žmogaus užkasimas į žemę yra pats baisiausias jo išniekinimas ir pasityčiojimas "dvasių pasaulio" atžvilgiu?.. Juk mes nieko apie "tą" pasaulį nežinom, tai kodėl galvojam, kad kūną užkasti į žemę yra gerai? Gal mes taip sunaikinam žmogaus sielą?..
"Aš daug ko nežinau" — tiesiog taip ir pripažinkim, gal su laiku mokslas padės sužinoti ir tada žinosim. Kam dabar čia kurti sau pasakėles apie vaiduoklius.
O be to, kadangi mes nieko nežinom, tai ar negali būti, kad mirusio žmogaus užkasimas į žemę yra pats baisiausias jo išniekinimas ir pasityčiojimas "dvasių pasaulio" atžvilgiu?.. Juk mes nieko apie "tą" pasaulį nežinom, tai kodėl galvojam, kad kūną užkasti į žemę yra gerai? Gal mes taip sunaikinam žmogaus sielą?..
swerfot rašė: Kad išvengt
2013-12-15- 18:09
swerfot rašė:Kad išvengt tolimesnių nesusikalbėjimų, aš iš karto paaiškinsiu ką bandau pasakyti: taip, mes labai daug ko nežinom ir nesuprantam, bet dėl to ir reikia paprasčiausiai ir pripažinti, kad nežinom, o ne prisikurti magiškų ir antgamtiškų būtybių ir reiškinių vien dėl to, kad taip maloniau... Labai nemėgstu kai žmonės pradeda burti mistines teorijas ir paaiškinimus tam, ko nesupranta remdamiesi niekuo daugiau kaip tik savo pačių arba kartais kolektyvine vaizduote...
"Aš daug ko nežinau" — tiesiog taip ir pripažinkim, gal su laiku mokslas padės sužinoti ir tada žinosim. Kam dabar čia kurti sau pasakėles apie vaiduoklius.
O be to, kadangi mes nieko nežinom, tai ar negali būti, kad mirusio žmogaus užkasimas į žemę yra pats baisiausias jo išniekinimas ir pasityčiojimas "dvasių pasaulio" atžvilgiu?.. Juk mes nieko apie "tą" pasaulį nežinom, tai kodėl galvojam, kad kūną užkasti į žemę yra gerai? Gal mes taip sunaikinam žmogaus sielą?..
+1
.