Turistinis peilis

[_Vladas_]

Aš klausiu bendros nuomonės apie šitą modelį.

Šis modelis - tai iš pigių medžiagų kinų pagaminta Neil Robert "Warior" replika. Šis peilis (originalas) buvo projektuojamas kariškiams ir jų specifinėms užduotims, tad stovyklavimui jis tinka tiek pat, kiek ir bet koks kitas tokio dydžio ir konstrukcijos peilis.

[Savickas]

nu va, pagaliau argumentai prasidėjo prieš.

[Savickas]

Gavęs tinkamos kritikos apie paskutinį peilį, sugalvojau pasidairyti į rimtesnę firmą. Bet susidūriau su viena problema: Ontario firmos RAT ir RBS modeliai yra gaminami iš 1095 plieno, bet postuluojama, kad RAT plieno kietumas yra 55-57 HRC, o RDS 53-55 HRC. Spėju, kad tai nėra tiesiog klaida, o taip yra dėl grūdinimo. Kokia tiesioginė įtaka būtų dirbant įvairiausius darbus miške ir ne tik? Galbūt plienas lengviau atšips, bet bus mažesnė tikimybė trupėjimui?

[Banginis]

asmeniskai man "ziurke" tikrai nera kieto plieno isikunijimas. pamenu karta per turisteka, mineta peilioka turejau kaip atsargini. ejo is ranku i rankas. ryte buvo bukas. aisku, iki pageidaujamo astrumo uzsigalando gan greitai. bet isvadas spejau padaryti.

[_Vladas_]

Ontario firmos RAT ir RBS modeliai yra gaminami iš 1095 plieno, bet postuluojama, kad RAT plieno kietumas yra 55-57 HRC, o RDS 53-55 HRC. Spėju, kad tai nėra tiesiog klaida, o taip yra dėl grūdinimo. Kokia tiesioginė įtaka būtų dirbant įvairiausius darbus miške ir ne tik? Galbūt plienas lengviau atšips, bet bus mažesnė tikimybė trupėjimui?

Taip, 1095 plienas 53-55 HRC greitai atšips, bet bus plastiškas. Nors 55-57 HRC šiam plienui dar nemažina plastiškumo (t.y. ašmenys užsilanksto bet netrupa), o atsparumas dilimui tampa didesnis.
Esminis skirtumas tarp 53-55 HRC ir 55-57 HRC yra tik kalbant apie 1095 mechaninį atsparumą: mažesnis kietumas - didesnis mechaninis atsparumas. Tačiau mechaninis atsparumas turi reikšmės tik stambiems peiliams-kapoklėms, kurie patiria dideles smūgines apkrovas.

[Maksas]

Nesutikčiau kad mažesnis kietumas - didesnis mechaninis atsparumas. Atsparumas smūgiams taip. Bet mežesnis atsparumas lūžiui ir ašmenų užlenkimui. Jei pasižiūrėti garfikus, rodančius atspartumo sulaužymui vertę ir kietumuą, tai matytūsi, kad atsparumas sulaužymui didėja beveik iki pat maksimalaus kietumo. Na mačetėms dar svarbu ne tik kiek jėgos reikia sulaužyti - bet ir kiek energijos tam reikia. Todėl čia 53-55 - na gal dar tinka. Bet peiliui 53-55 - tai jokių pranašumų nebus prieš 55-57.

[Kestutis ply]

Nesutikčiau kad mažesnis kietumas - didesnis mechaninis atsparumas. Atsparumas smūgiams taip. Bet mežesnis atsparumas lūžiui ir ašmenų užlenkimui. Jei pasižiūrėti garfikus, rodančius atspartumo sulaužymui vertę ir kietumuą, tai matytūsi, kad atsparumas sulaužymui didėja beveik iki pat maksimalaus kietumo. Na mačetėms dar svarbu ne tik kiek jėgos reikia sulaužyti - bet ir kiek energijos tam reikia. Todėl čia 53-55 - na gal dar tinka. Bet peiliui 53-55 - tai jokių pranašumų nebus prieš 55-57.

Oi Maksai Maksai, mažiau tu tom lentelėm ir grafikais tikėk. Teorija ne visada yra teisinga, o labai dažnai dar ir supainiota taip, kad labai lengva neteisingai interpretuoti. Kuo didesnis kietumas, tuo lengviau plienas lūžta, nes mažėja jo plastiškumas. Peilių geležtėms naudojama palyginus plona plieno juostelė, kurią labai nesunku nulaužti, tačiau jei kalbama apie plieno dėvėjimąsi, tai dažniausiai turima galvoje ne peilio geležtė, o gerokai masyvesnis gaminys ir jo atsparumas įvairiems smūgiams, gniuždymui, trinčiai ir t.t. Nieko keisto, kad pats painiojiesi Pabandyk to paties plieno vienodas juosteles palaužyti esant skirtingam kietumui ir nebereikės grafikais pasikliauti

[_Vladas_]

Jei pasižiūrėti garfikus, rodančius atspartumo sulaužymui vertę ir kietumuą, tai matytūsi, kad atsparumas sulaužymui didėja beveik iki pat maksimalaus kietumo.

Pirma, aš kalbėjau apie plieno 1095 atsparumą smūgiams. Pasižiūrėk 1095 duomenų lapą ir matysi, kad šio plieno smūginis tąsumas didžiausias atleidus iki 50-55 HRC.
Antra, nežinau kokius grafikus žiūrėjai, bet kietumas tiesiogiai nekoreliuoja su plieno mechaninėmis savybėmis, nes yra pirminis kietumas po grūdinimo ir likutinis po atleidimo. Priklausomai nuo atleidimo temperatūros tas pats plienas turės skirtingą likutinį kietumą ir atitinkamai skirtingas savybes.
Taigi norint lyginti plieno mechanines savybes su kietumu būtina atsižvelgti ir į plieno rūšį, jo grūdinamumą (iki kiek HRC jis grūdinasi) ir atleidimo režimą.
Šių parametrų priklausomybė schematiškai yra tokia:

Išvada: jeigu plienas atleistas per mažai, t.y. liko per daug kietas, - jo stiprumas bus mažesnis negu minkštesnio, bet atleisto optimaliai (pvz. schemoje: atleistas prie ~340*C iki ~54 HRC). Jeigu bus atleistas per daug, t.y. taps per daug minkštas, jo savybės vėl bus blogesnės nei optimaliai atleisto.
Žodžiu, kiekvienam plienui ir tam tikroms jo savybėms yra savo optimalus kietumas, o šiaip kietesnis - nereiškia stipresnis.

[Maksas]

Laužymas laužymui nelygus. Pvz jei įtvirtinti plieno plokštelę horizontaliai ir kabinti ant galo svorį - tai išlaikomas svoris didėja beveik iki maksimalaus kietumo. Nesvarbu ar pirminis ar antrinis. KItas dalykas kad statiškai peilis retai sulaužomas. Dažniau būna dinaminė apkrova. Ir čia jau variantai - nes rezultatas priklauso ir nuo atsparumo lenkimui ir nuo elastingumo.
Pvz tarkim esant juostai su kietumu 61 ji palinksta per 5 mm prieš sulūžtant ir juosta su kietumu 59 palinksta per 10 mm prieš sulūžtant.
Atsparumas lenkimui skirsis mažai (jėgos prasme), bet antru atveju reikės beveik du kart daugiau energijos sunaudoti.

[Banginis]

reikia dovanos. biudžetas iki 100 eur.
ką kolegos manote apie šitą švedą? http://aic.lt/peilis-eka-nordic-w12-ora ... _3940.html

[_Vladas_]

Kaip turistinis - visai tinkamas.

[Vincukas]

Visai simpatiškas švedas.
O lietuvio nenori:
http://aic.lt/peilis-trc-tr7-10-sandvik ... _3284.html
?
Su nuolaida, kaip tik 100 EUR.

[loki]

http://aic.lt/peilis-trc-tr7-10-sandvik ... _3284.html
?
Su nuolaida, kaip tik 100 EUR.

Arba Norvego.
http://aic.lt/peilis-helle-viking/peili ... _2913.html
Už likutį alaus paimsi..

[Banginis]

Visai simpatiškas švedas.
O lietuvio nenori:
http://aic.lt/peilis-trc-tr7-10-sandvik ... _3284.html
?
Su nuolaida, kaip tik 100 EUR.

TR7 jau tris peilius padovanojau.
o, HELLE Viking - vertas dėmesio.

[Silkinas]

Visai simpatiškas švedas.
O lietuvio nenori:
http://aic.lt/peilis-trc-tr7-10-sandvik ... _3284.html
?
Su nuolaida, kaip tik 100 EUR.

TR7 jau tris peilius padovanojau.
o, HELLE Viking - vertas dėmesio.

Tai jei dovanų gavėjas yra peiliamišys, tai jo ir reiktų pasiklausti, kas jam patinka. O jei ne, tai trijų TR peilių jam ir taip visam gyvenimui pakaks. Man pvz. morkos spalva nepatinka, dėl ko ir foruminis man netiko. O kaip tavo draugui patiks nežinia.