Diskusijų forumai

www.peilininkai.lt

Dabar yra 2019-12-07- 0:39

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 600 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: ek rašė: pyfpafz rašė: O
StandartinėParašytas: 2014-01-06- 1:47 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-01-31- 22:18
Pranešimai: 3747
Šalis: LT
Miestas: Sostinė
ek rašė:
pyfpafz rašė:
O dabar turėtų pareiti eilinis argumentas iš nusiteikusių prieš medžioklę: "bet tai jūs pagalvokite, pažvelkite giliau, gal jums visgi patinka žudyti?"


Ko nesuprantu, tai kodėl gavę (tebūnie - provokuojantį) klausimą "Kodėl?", dauguma medžiotojų užima ginybinę poziciją ir pradeda pasakot, kaip jie vandeny murkdosi, mišką sodina, leidžia X kilopinigų pašarams/degalams, tuo ne tik neatsakydami, o savotiškai dar labiau aštrindami klausimą - kodėl ir vardan ko tokios kančios? Bo atsakymas "iš įgimto altruizmo" kažkaip mažai įtikinantis.


O va ir klausimas XD
Dedu tašką, niekam čia joks atsakymas iš pat pradžių nerūpėjo.

_________________
www.youtube.com/user/MrPyfpafz


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Remus rašė: Kažin ar
StandartinėParašytas: 2014-01-06- 2:27 
Prisijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8960
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Remus rašė:
Kažin ar tikslinga tęsti šią diskusiją? Apie blogiukus, žudikus medžiotojus ir taip jau prirašyta, o pagal žanro tradicijas medžiotojų nuomonė iš anksto nieko nedomina.


Priešingai, ši tema ir atsirado dėl to, kad domina būtent medžiojančių nuomonė.
Tik, kad kai kas "atsišaudo" stereotipinėmis frazėmis apie medžioklės tikslus (kurie ir taip aiškūs), bet vengia pasipasakoti apie savo motyvus kodėl jie medžioja.
Na, to daryti niekas ir neverčia.
Bet tada ir tą patį per tą patį apie medžioklės tikslus kartoti nėra prasmės - yra Medžioklės įstatymas ir poįstatyminiai aktai, kuriuose viskas nurodyta. 8(

Dėl "blogiukų, žudikų" tikiuosi pajuokavai. :/ Nes nemanau, kad rimtai laikai oponentus šioje diskusijoje tokiais kvailais. ;)

Remus rašė:
Kiek keistoka tokia "diskusijos" eiga peilininkų forume. Ar kyla klausimų kokiame darbe dažniausiai naudojami peiliai, kuriuos pagamina mūsų meistrai.


Pasikartosiu perfrazuodamas: ši diskusija ne apie medžioklę ir ne apie medžiotojų organizacijų veiklą, kaip tai traktuojama Medžioklės įstatyme. Kalbam tik apie individualų mano, tavo ar bet kurio kito forumiečio požiūrį į medžiojimą (kai kas painioja tai su požiūriu į medžioklę, nors medžioklė ir medžiojimas - dvi visiškai skirtingos teisinės sąvokos). Na, bent jau dauguma pasisakusių tą skirtumą supranta ir stengiasi nenukrypti nuo temos. XD
Su peiliais, kaip ir su šautuvais ar kitais medžiojimo įrankiais, tema tiesiogiai nesusijusi. Nes klausimo "kodėl medžioju?" kontekste aplinkybė kokiais įrankiais tai daroma neturi esminės reikšmės. Kas ką turi, tuo ir medžioja.

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Na ir temos aktyvumas. Tik
StandartinėParašytas: 2014-01-06- 9:07 
Atsijungęs
LPA narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-30- 15:33
Pranešimai: 1465
Miestas: Kaunas
Na ir temos aktyvumas. Tik savaitgalį prie forumo nerpisijungiau ir še tau - 128 naujos žinutės :O Čia jau ne vienas "trolis", čia jau "trolių" mūšis.
O visi žmogaus veiksmai vyksta pagal paprastą formulę: noriu + galiu = darau.
Dar yra: nenoriu + reikia = darau.
Tik visa tai aplipdoma įstatymais, moralės normomis ir papročiais.
O su žvejyba tai viskas paprasta - žuvis ne mėsa :)

_________________
Kelią galima surasti arba nutiesti.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: (O dėl gyvūnų selekcijos,
StandartinėParašytas: 2014-01-06- 9:34 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-23- 15:10
Pranešimai: 511
Miestas: Kaunas
(O dėl gyvūnų selekcijos, trofejų ir mėsos, kaip medžiojimo motyvų, visi dar pirmame temos puslapyje sutarėm.
Galima nebekartoti. Wink)

Tai del ko tada cia diskutuojama?Kad kazkas pasakytu
-f..koks malonumas kai matai kaip gyvunas gauna y sona paskui tamposi kaujai taskosi ateini su peiliu dapjauni rankas apipila karstas kraujasdarineji sudai issitaske ir tt.
Tokio atsakymo tikejotes?
Ar tiesiog tokiam atsakymui buvo provokuojama ?
Jaigu taip tai galiu nuliudint kad taip mastanciu yra vienetai
Jaigu kazkokio kito atsakymo tai viskas jau senai isdestyta
Ydomu butu suzinoti bent sabloniskai suzinot kokio atsakymo tikejotes.Nes uzduodant klausima vistiek yra tikimasi kazkokio atsakymo
1.MALONU PABUT GAMTOJE
2.SAUTUVO IR PEILIO TUREJIMAS
3.BENDRAVIMO FORMA
4.MATOMAS REZULTASTAS GYVOSIOS GAMTOS APSAUGOJE
ir tt


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: (tavo ar bet kurio kito
StandartinėParašytas: 2014-01-06- 9:50 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-23- 15:10
Pranešimai: 511
Miestas: Kaunas
(tavo ar bet kurio kito forumiečio požiūrį į medžiojimą (kai kas painioja tai su požiūriu į medžioklę, nors medžioklė ir medžiojimas - dvi visiškai skirtingos teisinės sąvokos) )

Kuo skiriasi medziojimas nuo medziokles :)
Nu cia jau prasideda kazkoks vartymas
Labai ydomiai gaunasi vienu metu snekam apie teisiskus dalykus kitu metu apie dvasios
As vel apie ta paty
medziojimas -veiksmas
Tai tas veiksmas ir prasideda nuo istekliu prieziuros
neykises neistrauksi
Kazkam malonumas
apsirengsiu nuvazuosiu y maksima pasivaiksciosiu po prekybos centra paziuresiu y zmones pasirinksiu mesos susimokesiu grysiu namo.Ir tai bus veiksmas MESOS PIRKIMAS.Jug nesako vazuosiu pabudti prekybos centre
Cia kaip ir suprantama
O kai medziotojas pradeda pasakot apie medziojima nuo pradziu iki galo tai jau ne atsakymas
Tai gal koks zvejas ar grybautojas galetu pasakyti kodel zvejoja ar grybauja tai pagal ta butu galima ir medziojantiem papasakoti kodel
Nes as asmeniskai tikrai nesuprantu klausimo
Jaigu jau sitie atsakymai buvo apstraktus tai bent jau suzinotume kas ne apstrakcija
Kad nebutu stereotipinio atsakymo
Beje stereotipinis atsakymas apie medziokle tai cia koks anot oponentu?


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2014-01-06- 10:00 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-06-24- 20:40
Pranešimai: 3297
Miestas: Kaunas
ERA rašė:
Ar tiesiog tokiam atsakymui buvo provokuojama ?


Šiaip manau tu ką tik pataikiai :D Kažkaip skaitant šią diskusiją nuo pradžių susidarė įspūdis, kad čia viskas vyksta panašiai kaip su moterų psichologiniu smurtu prieš vyrus:

Kviečia vyras žmoną pažiūrėti filmo.
V - Ateik, geras naujas filmas prasideda;
Ž - ir kuom jau jis toks geras?
V - nu naujas, geras siužetas, atsiliepimai neblogi, aktoriai geri;

Praeina 10 min.

Ž - ... man tai atrodo tau ta aktorė patinka už tai tokį filmą ir parsiuntei;
V - ne nu ką čia nušneki, atsiunčiau nes kolegos sakė, kad geras filmas.
Ž - o tau ta aktorė patinka?
V - Taip patinka, graži moteris
Ž - Ar ji tau graži? Ar už mane gražesnė?
V - ...wtf? Jūsų abiejų aš nelyginu.
Ž - aha! Tai pripažysti, kad ji tau patinka ir filmą atsiuntei dėl to, kad ji ten vaidina? Ir dar graži ji tau (uch šalava kokia)...tai gal ir susirask panašesnę į ją jei taip labai patinka...ir t.t. ir t.t.
...ir taip prasideda nekalbadieniai, kurie buvo tikslingai išprovokuoti moters, o vyras tik norėjo pažiūrėti filmą.

Taip ir čia, medžiotojai net neturėjo minties, kad nemedžiotojai pakreips diskusiją tokia iškreipta vaga ir pradės kabinėtis net prie žodžių. Pats medžiojau ir medžiotojų pažystu ne vieną (ir ne tik lietuvoje), bet tarp jų nė vieno nesutikau kuris eitų į medžioklę tik dėl gyvybės atėmimo šūviu azarto. Nežinau, gal man pasisekė ir tokių sadistinių polinkių turinčių tiesiog nesutikau, bet čia kaip Olegas sakė "kiekvienas pasirenka sau priimtiną kompaniją"... Vokietijoje per medžiotojų mokymus visų pirma kala į galvą "jei gali nešauti, ar neturi nuotaikos, - nešauk".

_________________
Information is a weapon of mass destruction...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Tai ir prieiname prie
StandartinėParašytas: 2014-01-06- 11:29 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-10- 22:27
Pranešimai: 1225
Miestas: Vilnius
Tai ir prieiname prie paprastumo : )
Jeigu eliminuoti is medziokles zveriu sanacija papildomu ir nenumatytu skyliu ir plysiu kune padarymo budu tai kiek medziotoju liktu ? : )
Todel ir buvo uzduotas paprastas klausimas , kodel medziotojai medzioja o ne vien veza i miska bulves ir makaronus, pasedi prie lauzo , parodo kas ka turi ir siaip maloniai pabuna lauke ?
O visas klausimas yra tesiog is pilnai logiskai pagristos tezes kad tokios profesijos kaip medziotojas kaip jau ir nebera , tai yra megeju laisvalaikio uzemimas.
Tesiog dabartiniame gyvenime butinybes vazioti i miska tam kad kazkam atimti gyvybe kad pavalgyti jau nebera.
Tesiog nera logikos kad gaila taves , bet noriu valgyti , atleisk : )
Kaip pasake Gadas "jei gali nesauti, ar neturi nuotaikos, - nesauk"
Kalba butent apie tai .
Kokia butinybe sauti jeigu tokios butinybes nera, ir kokios nuotaikos valdo nora sauti i kazka gyva.
Pacifistu pas mus kaip ir nerasta, taigi tesiog idomu zinoti motyvacija.
Vel gi ir ta pati fraze kad zuikiai neatsisaudo reikia traktuoti ne "zaliuju" be pacifistu logika o butent is temos kontesto.
Jeigu atsisaudytu ar tesiog medziokle butu tokia kaip pries simtmeti.
Taip sakant be patogumu.
Dzipu , namu uz poros valandu nuo misko ir viskokiausiu kitokiu pramogu ir patogumu tai kiek medziotoju megeju atkristu lauk.
Taip sakant forumas yra musu tai nera Delfi atviras visai durniu gaujai taigi ir galima kalbeti atvyrai be makaronu.
Kitaip susidaro toks jausmas kad yra baime kad mama ar dar kazkas perskaitys ir grieztu tonu pasakys .
Aaaaa tai tu vaiku , tfu zveriuku zudikas prakeiktas .
Ir tada taps geda ir nemalonu gyventi.
Mamos cia nera taigi galima ir uz visokiu tabu nesisleptis ir vadinti pimpala pimpalu o ne nefritiniu stulpu.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Man tai juokingiausia buvo
StandartinėParašytas: 2014-01-06- 12:05 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 14:53
Pranešimai: 2132
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Man tai juokingiausia buvo kai kažkas pradėjo aiškint, kad "medžioklė su žudymu neturi nieko bendro". Labai priminė "Sovietų sąjungoj sekso nėra" :-D
Norėjau paklaust "O tai kam tada šautuvas?", bet po tokio pareiškimo supranti, kad žmonės su logika susipykę ir daugiau klausimų jiems geriau neuždavinėt... :-D
Nes galbūt šautuvas reikalingas nuo brakonierių ir miško dvasių apsigint, ką ten gali žinot.

_________________
http://nebula.lt


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Bozkurt Kaip pasake Gadas
StandartinėParašytas: 2014-01-06- 23:19 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-23- 15:10
Pranešimai: 511
Miestas: Kaunas
Bozkurt
Kaip pasake Gadas "jei gali nesauti, ar neturi nuotaikos, - nesauk"
Kalba butent apie tai .
Gerbemasis jaigu medziotojai sautu visada kai gali tada tikrai ant musu zemes neliktu gyvasties
Sy sezona nesoviau briedzio 5 kartus nors suvis 4 kartais is 5 butu buves 99% taiklus.
O kodel nesoviau?
Nes laukiau butent to kury reik sumedziot kreivais ragais.Su sernais irgi panasi situacija kuksiuka sauti dar peranksti buvo bent jau man (30kg maximum) o sumedziojau po 3 dienu ten pat senra su sulauzyta koja.
Atbego 4 draugai vienas kokstai raisas tai tas ir liko
Ir tu pvz yra sociai tik negi ne medziotojai gali tai suprasti.
swerfot
(Norėjau paklaust "O tai kam tada šautuvas?")
Sautuvas kad galetum saut kai reik.O saudai savo malonumui saudykloje.Ten pasimatuoji kieno kiausai didesni.Ten salygos visiem vienodos ir ten gali issiaiskinti kas Varasylovo saulys o kas mazyla.
Po netaiklaus suvio prasideda pasakos vejas didelis, nepatogiai stovejo,bego kaip nutrukes tai pagazdinau ir tt
O nuo brakusu arba misko vagiu tai tikrai padeda kai issirideni is masinos su karabinu tai nelabai jau su tavim ir nori jie pokstauti.Buta ir tokiu atveju.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2014-01-07- 6:07 
Prisijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8960
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
TerMind rašė:
O visi žmogaus veiksmai vyksta pagal paprastą formulę: noriu + galiu = darau.
Dar yra: nenoriu + reikia = darau.


Teisingai. *taip*
Tik tie "noriu" ar "nenoriu" pas kiekvieną yra pagrįsti tam tikrais individualiais motyvais, kuriuos ir bandom išsiaiškinti: kas iš kolegų nori šauti ir kodėl, o kas to daryti nenori, bet daro nes jam kažko kito labiau reikia. Pvz. mėsos, trofejų, vykdytį gyvūnų selekciją etc.

ERA rašė:
Kuo skiriasi medziojimas nuo medziokles :)
Nu cia jau prasideda kazkoks vartymas


Šią pastabą dėl "vartymo" turėtum adresuoti Medžioklės įstatymo kūrėjams. Tai jie prigalvojo dirbtinių sąvokų. Aš tik pacitavau tai kas parašyta įstatyme. ;)
O kokia yra bendrinė "medžioklės" reikšmė rasi bet kuriame žodyne.

Tai beje, gerai iliustruoja vieną iš priežasčių, kodėl medžiotojams nesiseka normaliai komunikuoti su ne-medžiotojais: skiriasi esminių sąvokų reikšmės.
Pvz. "medžioklė" - vieniems reiškia tik "ieškojimas žvėrių ar paukščių nukauti ar pagauti", o kitiems tai "medžiojamųjų gyvūnų apsauga ir racionalus naudojimas" *question* . Gaunasi kaip tame liaudies priežodyje: vieni apie ratus, kiti apie batus. (c)
Priedo tie kiti dar ir įsižeidžia, jei pirmieji vadina daiktus tikraisiais vardais. 8(

GAdas rašė:
ERA rašė:
Ar tiesiog tokiam atsakymui buvo provokuojama ?


Šiaip manau tu ką tik pataikiai :D Kažkaip skaitant šią diskusiją nuo pradžių susidarė įspūdis, kad čia viskas vyksta panašiai kaip su moterų psichologiniu smurtu prieš vyrus:...


Analogija su psichologiniu smurtu nelabai vykusi, nes jeigu šioje temoja kas ir bandoma išprovokuoti (nors argumentuotą diskusiją provokacija nevadinčiau) - tai tik atvirą ir objektyvų požiūrį į savo motyvus šauti į gyvūną.
Be jokio moralizavimo ar moralinio vertinimo. Nes kaip jau minėjo Bozkurt, dauguma aktyvių dalyvių toli gražu ne pacifistai. Tad tai draugiškas pokalbis. Toks pats, koks būtų pokalbis "apie mergas" - pvz. "kodėl lankomės pas prostitutes?". :D
Kas gėdijasi savo motyvų ar dėl kitokių priežasčių nenori jų paviešinti - neprivalo to daryti. Gali net neskaityti šios temos. *nieko*

Žodžiu, nereikia ieškoti juodos katės potekstės ten, kur jos nėra. :)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2014-01-07- 6:47 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 14:53
Pranešimai: 2132
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
ERA rašė:
swerfot
(Norėjau paklaust "O tai kam tada šautuvas?")
Sautuvas kad galetum saut kai reik.


Tai aš suprasčiau jei sakytų "Medžioklė — tai ne vien tik žudymas." Bet teiginys "Medžioklė neturi nieko bendro su žudymu." yra visiškas absurdas, nebent į tokią medžioklę niekas nesineštų šautuvų.

_________________
http://nebula.lt


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: _Vladas_ Nu del ystatymu tai
StandartinėParašytas: 2014-01-07- 17:17 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-23- 15:10
Pranešimai: 511
Miestas: Kaunas
_Vladas_
Nu del ystatymu tai ponas jus puikiai zinot kas ir kaip pas mus daroma
Statybininkas vadovauja aplinkos apsaugai medikas krasto apsaugai ir panasus fruktai.
Beabejo nebutina ismanyti bet komanda turi buti stipri kuriai vadovauji tik lieka dar vienas bet turi nepriimineti Kvailu sprendimu del reitingu
Man patiko
Baudas medziotojam pakele 10 kartu
Reke mes uz gamta ir tt
Su zvejyba kas gavosi :-(*)
Taip kad politiku savokos nevisada (dazniausiai ) nesutampa su realybe
swerfot

(Tai aš suprasčiau jei sakytų "Medžioklė — tai ne vien tik žudymas." Bet teiginys "Medžioklė neturi nieko bendro su žudymu." yra visiškas absurdas, nebent į tokią medžioklę niekas nesineštų šautuvų. )
Apie zudyma jau rasiau pavyzdziu su medikais policininkais ir tt
Keistai skamba kai medziokle palygina su nuzudymu tuo tarpau su automobiliu numustas zmogus traktuojamas mirtinai suzalotu ;-) Karo metu ar policijos operaciju metu padetas y pavesy priesas vadinamas NUKAUTU.Mirties bausme nuteistas ne nuzudomas o atliekama mirties bausme.Naminiai gyvunai yra skerdziami nors nejvienas neisgyvena ir tt
Taip kad zveris yra nenuzudomas o sumedziojamas
(nebent į tokią medžioklę niekas nesineštų šautuvų.)
Nu cia pasakei kaip bobute is kaimo
Sautuvai nezudo zudo zmones tai pirma
Antra sumedzioti galima su spastais (cia sautuvo neprireiks ) tai tokia medziokle nebus zudymas xD


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2014-01-07- 17:58 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2012-06-19- 12:41
Pranešimai: 54
Miestas: Ariogala
Diskusijomis, manau, atsakymo i iskelta klausima nesurasim, siulau paleisti apklausos moduli su klausimu "Kodel medziotojai medzioja" ir medziotojai pasirinks jiems tinkama teigini taip sakant statistika sudes taskus ant i. xD


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Va nuoroda is medziotoju
StandartinėParašytas: 2014-01-07- 18:07 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2012-06-19- 12:41
Pranešimai: 54
Miestas: Ariogala
Va nuoroda is medziotoju saito, paskaitykit nemedziotojai, gal bus aiskiau kodel medziotojai medzioja.
http://www.hunter.lt/index.php?action=v ... #msg424035


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Delfi buvo irgi straipsnis
StandartinėParašytas: 2014-01-07- 18:18 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-10- 22:27
Pranešimai: 1225
Miestas: Vilnius
Delfi buvo irgi straipsnis .
Apie asimetrini gamtos karą pries viena medžiotoja.
Labiausiai vyro medžiokliu kaip pasirodo laukdavo žmona , tam kad i svečius kazkoki nemedžiotoja pakviesti .
Žiaurų .


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 600 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007