Diskusijų forumai

www.peilininkai.lt

Dabar yra 2024-03-29- 3:04

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 104 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Keptulis rašė: Na, tada
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 20:14 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-01- 10:54
Pranešimai: 736
Miestas: Vilnius
Keptulis rašė:
Na, tada reikia apibrėžti, kas tas "paprastas žmogus"??? :)
Ir kodėl jam nėra jokio reikalo mokėti už Sebą?


Na bet koks žmogus, kuris nėra temos specialistas ar advanced naudotojas.
Tuo būdu "mokėti už Sebą", kaip už priemonę pjaustyti minkštas medžiagas, prasmės neturi. Yra kur kas pigesnių ir tą patį darbą atliekančių peilių. Už "Sebą moka" žmonės, kurie apart pjovimo savybių (kurios tokios pačios, kaip bet kokio normalaus S30N/S35VN peilio) dar nori tam tikros surinkimo kokybės, estetikos, patogumo eksploatuojant. Žiūrint iš racionalaus taško, paprastam žmogui, kuris nesiruošia tapti peilininku, Victorinox kaip lenktinuko, ar Moros kaip fikso per akis užteks.

Keptulis rašė:
Ar žmogus gali vertinti nelygindamas? Abejoju, nes bet kuris, mano galva, vertinimas, susijęs, daugiau ar mažiau, su tam tikra patirtim, taigi, tuo pačiu, lyginant ankstesnę patirtį su dabartine.


Žinoma, kad gali. Tik vienus dalykus lengviau, kitus sunkiau.
Ar reikia į natas nepataikantį daininką lyginti su gerai dainuojančiu, kad pamatyti, kad jis neturi klausos? Nesiplečiant į priežastis, dėl kurių nepataikoma į natas.
Ar reikia lyginti peilį, kuris net popieriaus nepjauna su tvarkingai išgąlastu, kad pamatyti, kad jis bukas? Nesiplečiant į tai, kad reikalinga susirinkti informaciją, kas yra aštrus peilis, o ne remtis mistiniais "pakanka".


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 20:52 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 15:53
Pranešimai: 2544
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Banginis rašė:
swerfot rašė:
Mano nuomone, visas menas yra kūryba, bet ne visa kūryba yra menas. Estetika yra gebėjimas vertinti grožį, bet tai nereiškia, kad grožis visada turi būt malonus, mielas ar kitaip "šiltas".

kaip tamstai tokis menas?
http://img.reflex.cz/static/old_reflex/ ... audek1.jpg


Trūksta konteksto. Kiekvienas meno kūrinys turi savo istoriją, kurios nežinant suprast sunku.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 20:59 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-06-14- 11:48
Pranešimai: 304
Miestas: Vilnius
Loptar rašė:
Keptulis rašė:
Ar žmogus gali vertinti nelygindamas? Abejoju, nes bet kuris, mano galva, vertinimas, susijęs, daugiau ar mažiau, su tam tikra patirtim, taigi, tuo pačiu, lyginant ankstesnę patirtį su dabartine.


Žinoma, kad gali. Tik vienus dalykus lengviau, kitus sunkiau.
Ar reikia į natas nepataikantį daininką lyginti su gerai dainuojančiu, kad pamatyti, kad jis neturi klausos? Nesiplečiant į priežastis, dėl kurių nepataikoma į natas.
Ar reikia lyginti peilį, kuris net popieriaus nepjauna su tvarkingai išgąlastu, kad pamatyti, kad jis bukas? Nesiplečiant į tai, kad reikalinga susirinkti informaciją, kas yra aštrus peilis, o ne remtis mistiniais "pakanka".


Na, čia taip pat nesutiksiu. Kad atskirt, juolab įvertinti, kas pataiko į natą, kas ne, reikia pačią elementariausią muzikinę klausą turėt. Taigi...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 21:01 
Atsijungęs
Peiliadirbys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-08-10- 21:51
Pranešimai: 1310
Miestas: Tauragė
Dėl meno, tai man labiau toks menas patinka: http://www.abcgallery.com/B/briullov/briullov12.html
nei toks: http://www.laikas.lt/lt/info/13864/daug ... -n18-foto/
čia jei kalbant apie nuogybes ;-)

_________________
www.kalviodarbai.lt


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 21:04 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10033
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
swerfot rašė:
Mano nuomone, visas menas yra kūryba, bet ne visa kūryba yra menas.


Manau taip pat. *taip*

swerfot rašė:
Estetika yra gebėjimas vertinti grožį, bet tai nereiškia, kad grožis visada turi būt malonus, mielas ar kitaip "šiltas".


Žmonijos istorijoje grožio sąvoka ir grožio idealai stipriai kito, tačiau visais laikais skiriamoji grožio savybė buvo malonus emocinis poveikis. Nes priešingybė "gražu" yra "bjauru".
Pritariu, kad menas (meno kūrinių poveikis) gali nebūti "malonus, mielas ar kitaip "šiltas"". Nes menas turi savo tikslus ir priemones. Bet grožis visada malonus. "Nemalonus grožis" - nonsensas. 8(

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Vladas teisus . Nebent jeigu
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 21:21 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-10- 23:27
Pranešimai: 1210
Miestas: Vilnius
Vladas teisus .
Nebent jeigu kam teks bėgioti nuogam rožių lauke .
Gražu bet nemalonu .


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 21:24 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 15:53
Pranešimai: 2544
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
_Vladas_ rašė:
swerfot rašė:
Estetika yra gebėjimas vertinti grožį, bet tai nereiškia, kad grožis visada turi būt malonus, mielas ar kitaip "šiltas".


Žmonijos istorijoje grožio sąvoka ir grožio idealai stipriai kito, tačiau visais laikais skiriamoji grožio savybė buvo malonus emocinis poveikis. Nes priešingybė "gražu" yra "bjauru".
Pritariu, kad menas (meno kūrinių poveikis) gali nebūti "malonus, mielas ar kitaip "šiltas"". Nes menas turi savo tikslus ir priemones. Bet grožis visada malonus. "Nemalonus grožis" - nonsensas. 8(


Na taip, vietoj "grožis" geriau būtų tikę sakyt "menas". Meno supratimui būtinas gebėjimas suvokt grožį, bet menas gali būt ir nemalonus, ir negražus. Jei nebūtų blogų dalykų, greitai nebemokėtume įvertinti gerų.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 21:58 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-01- 10:54
Pranešimai: 736
Miestas: Vilnius
Keptulis rašė:
Na, čia taip pat nesutiksiu. Kad atskirt, juolab įvertinti, kas pataiko į natą, kas ne, reikia pačią elementariausią muzikinę klausą turėt. Taigi...

O tai ką aš aukščiau rašiau?
Cituoti:
Čia esmė ant kiek žmogus sugeba VERTINTI NELYGINDAMAS. T.y. ant kiek jis patyręs ir protingas sugebėti surasti kriterijus, kurias remdamasis gali įvertinti. Savaime aišku, viskas vystosi ir tobulinasi, todėl ir kriterijai keičiasi ir supratimas.

Jei nesama elemetarių sugebėjimų, kuriais remiantis galima vertint, apie ką iš vis kalbėt?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: "O tai ką aš aukščiau
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 22:15 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-06-14- 11:48
Pranešimai: 304
Miestas: Vilnius
"O tai ką aš aukščiau rašiau?"


Nežinau, o ką?


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 22:22 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-01- 10:54
Pranešimai: 736
Miestas: Vilnius
Keptulis rašė:
"O tai ką aš aukščiau rašiau?"
Nežinau, o ką?

Tai skaityt reik :)
xD, beje, tai kam aš pacitavau?


btw, jei klausos nėra, tai net palygint negalėsi :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 22:47 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-06-14- 11:48
Pranešimai: 304
Miestas: Vilnius
Loptar rašė:
Keptulis rašė:
"O tai ką aš aukščiau rašiau?"
Nežinau, o ką?

Tai skaityt reik :)
xD, beje, tai kam aš pacitavau?


btw, jei klausos nėra, tai net palygint negalėsi :)



Nežinau, gal kažką man norite įrodyti?
O šiaip, stengiuosi nelyginti to, apie nieko nenusimanau.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2013-09-29- 23:52 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-01- 10:54
Pranešimai: 736
Miestas: Vilnius
Keptulis rašė:
Už Sebą moka LABAI DAUG, įvairių žmonių, kurie nori kokybės, nors dauguma jų toli nuo buvimo bet kokiu specialistu ar buvimu advanced user'iu...

Deja, nepalyginamai DAUGIAU žmonių perka visai ne sebas, o žymiai pigesnius peilius.
Tik kaip čia siejasi su skoniu ? Čia labiau siejasi su pajamomis.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2013-09-30- 1:54 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-01-28- 11:50
Pranešimai: 680
Miestas: Kaunas
swerfot rašė:
Kaip tai, iš kur?.. Toks buvo meno apibrėžimas (bent jau anksčiau).


Nesutinku, nebuvo niekada. Net apsiribojant "menu"praėjusiu laiko išbandymą ir taip pasiekusį nūdieną. Galim aptarti Bosch'o tapybą tuometiniam kontekste, ar, pvz, Steven Katzman fotografijas šiuolaikiniame.

swerfot rašė:
Tuo tarpu gal reiktų patikslint ir termino "estetika" apibrėžimą, nes nujaučiu, kad ir tai visi čia suvokia skirtingai.

Greičiausiai, kad taip.

swerfot rašė:
Tuo labiau nepritariu, kad galima pakaitomis naudoti terminus "menas" ir "kūryba". Toli gražu ne visa kūryba yra menas.

Anaiptol ne pakaitomis. Be abejo, ne visa kūryba yra menas. Norėjau pasakyti, kad savoka "menas" niekada nėra absoliuti. Tai kažkas asmeniško ir subjektyvaus. "Menas" - tai daugiau būsena sukelta subjektui reiškinio, nei pats ją sukėlęs reiškinys (pvz. kitam subjektui sukelta būsena bus kardinaliai priešinga ir tai normalu). Vienam menas, kitam šū*as, ir ginčytis čia beprasmiška - viskas atsiremia į aukščiau paminėtus patirtį, akiplotį, erudiciją, etc. Būtent dėl to, stengiuosi šio žodžio vengti, paprastai, jį keičiu kūryba. Taip.. tiksliau ir saugiau. ;)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2013-09-30- 8:14 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 15:53
Pranešimai: 2544
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
ek rašė:
swerfot rašė:
Kaip tai, iš kur?.. Toks buvo meno apibrėžimas (bent jau anksčiau).


Nesutinku, nebuvo niekada. Net apsiribojant "menu"praėjusiu laiko išbandymą ir taip pasiekusį nūdieną. Galim aptarti Bosch'o tapybą tuometiniam kontekste, ar, pvz, Steven Katzman fotografijas šiuolaikiniame.


Nori pasakyt, kad tose fotografijose nėra estetikos? Nes man atrodo, kad tikrai yra.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Aš nenoriu. Bet savo laiku
StandartinėParašytas: 2013-09-30- 9:07 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-01-28- 11:50
Pranešimai: 680
Miestas: Kaunas
Aš nenoriu. Bet savo laiku tokių norinčių netrūko - klykė iki konvulsijų, kumštukais mojavo ir parodas masiškai uždarinėjo.
© "Viskas galvoj" :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 104 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Google [Bot] ir 42 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007