Diskusijų forumai

www.peilininkai.lt

Dabar yra 2019-10-15- 15:50

Visos datos yra UTC + 2 valandos




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 339 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 19, 20, 21, 22, 23  Kitas
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 2019-10-01- 23:39 
Atsijungęs
Klubo narys

Užsiregistravo: 2011-04-18- 22:47
Pranešimai: 1097
Miestas: Vilnius
Popigiai superku visus itartinus peilius!


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-02- 7:02 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-01- 9:54
Pranešimai: 720
Miestas: Vilnius
Net nežinau, kažkiek pamąstymų :)
_Vladas_ rašė:
Paragon Warlock ir Paragon Phoenix, kurie teoriškai suprojektuoti taip, kad geležtė atsilenktų automatiškai, veikiant tik gravitacijos jėgai.

Na, pas juos geležtė neatsilenka veikiant tik gravitacijos jėgai. Gravitacija padeda atsilenkti, kai prieš tai paspaudi kriaunas, kad įgalinti geležtę atsidurti pradinėje atsilenkimo būsenoje :) (ir kiek veiksmų iki įgalinti geležtę atsilenkti veikiant GJ reikia atlikti, kad skaitytųsi automatiškai? 1, 2, 7? Na, paspaudžiam 1 mygtuką,tada dar patraukiam svirtelę, o tada apverčiam peilį 3 kartus pagal išilginę ašį ... ir tada, bam! geležtė atsilenkia)

Mano nuomone, veikiant tik gravitacijos jėgai, tai būtų kažkaip taip:
- Imam peilį į rankas.
- Apverčiam geležte žemyn, nieko nejudinam.
- Geležtė atsiverčia ir užsifiksuoja darbinėje padėtyje.

Mane tai dar glumina žodis "automatiškai". Jei žiūrėti į reikalavimą "veikiant gravitacijos jėgai", tai reikia suprasti, kad GJ veikia tik žemyn. t.y. geležtė atsidarys iki vertikalumo (veikiant gravitacijai) ir tik tuo atveju, jei ji pasukta žemyn. Ta pati paramylia tarkim, atleidus compression lock'ą. Na, atsilenkė, bet į darbinę padėtį be papildomos inercijos, neatsistojo. Peilis nefunkcionalus. 8(
Be to, kad taip atsitiktų, reikėjo paspausti. Lygiai kaip ir paspaudžiam asistą, kad "spyruoklė" išstumtų geležtę. Tik šiuo atveju, peilis iškarto bus funkcionalus. :liuks:
(O beje, ar yra skirtumas ką paspausti? mygtuką, ar kažką kitą, galima gi dar "išstumti", peilių automatiškumo kontekste?)

O dar, tarkim maniškė mylia titaninė, imam už skylės ir apverčiam peilį, atsidarys dėl gravitacijos, rankena sunkesnė, atsilenks (nežiūrim dabar dėl ašies užveržimo) :)

Ta pati peteliškė, atlenkus vieną rankenos dalį ir apvertus peilį, geležė iškris dėl gravitacijos, tačiau vėl gi, peilis nefunkcionalus.

Kame čia "automatiškumas"? Automatiškumas, tai NE pradinis įjungimas, automatiškumas, tai tolimesni įrangos veiksmai, nereikalaujantys įsikišimo ir veikiantys tam tikrų taisyklių ribose, na, automatinė greičių dėžė, automatiniai saugikliai, judesio daviklių ir apšvietimo integracija ir pan.

© Žodynas rašė:
Automatiškas - automatišk|as, automatiška mašinalus, nevalingas: Automatiškas judesys. automatiškai prv. automatiškumas.
automãtiškas [↗ automatas],
mašinalus, nesąmoningas, nevalingas.


Ir dar, ar įstatymas reglamentuoja darbinę peilio būseną po "gravitacijos" įsikišimo, ar tik tai, kad geležtė išjuda iš savo vietos ir makaluojasi?

Aš nezanūda :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-02- 14:55 
Atsijungęs
Peiliadirbys

Užsiregistravo: 2014-12-13- 23:27
Pranešimai: 183
Miestas: Vilnius
:/ O teisiskai galima uzsakyt ekspertize, istirt ta pati peili neveikiant gravitacijai, kad neliktu abejoniu del jo atsilenkimo?


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-02- 15:07 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2016-08-23- 18:21
Pranešimai: 485
Šalis: Lietuva
Miestas: Marijampole
lolas-3 rašė:
:/ O teisiskai galima uzsakyt ekspertize, istirt ta pati peili neveikiant gravitacijai, kad neliktu abejoniu del jo atsilenkimo?

Brangi gausis ekspertizė, ypač ta jos dalis, kur reikia rasti vietą, kurioje gravitacijos nėra :D


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-02- 15:23 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8916
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Loptar rašė:
Mano nuomone, veikiant tik gravitacijos jėgai, tai būtų kažkaip taip:
- Imam peilį į rankas.
- Apverčiam geležte žemyn, nieko nejudinam.
- Geležtė atsiverčia ir užsifiksuoja darbinėje padėtyje.

Tame ir yra didžiausia šios situacijos blogybė, kad pareigūnas gali turėti savo nuomonę. 8(
Įstatyme atsirado naujos sąvokos, kurioms reikia papildomo išaiškinimo. O teisiškai ir korektiškai išaiškinti sugebės ne visi, nes tam reikia žinoti bei sugebėti pritaikyti įvairius teisės aiškinimo metodus, todėl naujos redakcijos 7 str. 4 d. taikymas praktikoje sukels daug nesusipratimų ir bus skirtingų aiškinimų. Iki kol neatsiras precedentinis teismo išaiškinimas. :law:

Žiūrint į visą šį reikalą iš praktinės pusės, pravartu būtų visus lenktinius peilius, kurių geležtė ilgesnė kaip 8,5 cm, sureguliuoti taip, kad geležtė neatsilenktų vien nuo savo svorio. Nes jeigu laikant peilį geležte žemyn bei atlaisvinus užraktą geležtė pati neatsilenks ar laisvai "netabaluos" - nebus pagrindo taikyti 7 str. 4 d. ar ginčytis dėl šios normos sąvokų prasmės bei esmės. ;)

Teoriškai galim padiskutuoti kaip teisingai išaiškinti "...su automatiškai (veikiant tampriam elementui ar gravitacijos jėgai) iššokančia ar atsilenkiančia geležte...", bet tai bus tik akademinė diskusija. Nes praktikoje šią teisės normą aiškins ir taikys pareigūnai, kurie labai tikėtina turės savo nuomonę ir nebus linkę dėl jos diskutuoti. 8(

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai tau jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-02- 18:48 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-01- 9:54
Pranešimai: 720
Miestas: Vilnius
_Vladas_ rašė:
Loptar rašė:
Mano nuomone, veikiant tik gravitacijos jėgai, tai būtų kažkaip taip:
- Imam peilį į rankas.
- Apverčiam geležte žemyn, nieko nejudinam.
- Geležtė atsiverčia ir užsifiksuoja darbinėje padėtyje.

Tame ir yra didžiausia šios situacijos blogybė, kad pareigūnas gali turėti savo nuomonę. 8(

Iš fizikos taško vienodai rodo jo nuomonė +:o Bėda nebent tik ta, kad kaip ir daugumoj sričių išlindo spirgančios kažką daryti kompleksuotos vidutinybės, kurių išsilavinimo lygis žemesnis, nei žmonių prieš 60 metų ....

_Vladas_ rašė:
Įstatyme atsirado naujos sąvokos, kurioms reikia papildomo išaiškinimo. O teisiškai ir korektiškai išaiškinti sugebės ne visi, nes tam reikia žinoti bei sugebėti pritaikyti įvairius teisės aiškinimo metodus, todėl naujos redakcijos 7 str. 4 d. taikymas praktikoje sukels daug nesusipratimų ir bus skirtingų aiškinimų. Iki kol galiausiai neatsiras precedentinis teismo išaiškinimas. :law:

Gal yra pasaulyje precedentas, pagal kurį išeitų paduoti įstatymų leidėjus į teismą dėl idiotiško formulavimo darančio gėdą išsilavinusiai žmonijos daliai? :grumble:

Man jau vien situacija, apie kurią yra frazė "Įstatyme atsirado naujos sąvokos, kurioms reikia papildomo išaiškinimo" atrodo kaip idiotizmo viršūnė :D Jei nesugebama suformuluoti ĮSTATYMĄ, kuris būtų vienareikšmiškai traktuojamas, tai čia .. net neturiu žodžių apibūdinti ... Burkitės į savižudžių klubą ir kuo greičiau ...

_Vladas_ rašė:
Žiūrint į visą šį reikalą iš praktinės pusės, pravartu būtų visus lenktinius peilius, kurių geležtė ilgesnė kaip 8,5 cm, sureguliuoti taip, kad geležtė neatsilenktų vien nuo savo svorio. Nes jeigu laikant peilį geležte žemyn bei atlaisvinus užraktą geležtė pati neatsilenks ar laisvai "netabaluos" - nebus pagrindo taikyti 7 str. 4 d. ar ginčytis dėl šios normos sąvokų prasmės bei esmės. ;)

Sakai teisingai žinoma, tik .. kaip visada čia idiotų veiklos pasekmių apėjimas :panika:

_Vladas_ rašė:
Teoriškai galim padiskutuoti kaip teisingai išaiškinti "...su automatiškai (veikiant tampriam elementui ar gravitacijos jėgai) iššokančia ar atsilenkiančia geležte...", bet tai bus tik akademinė diskusija. Nes praktikoje šią teisės normą aiškins ir taikys pareigūnai, kurie labai tikėtina turės savo nuomonę ir nebus linkę dėl jos diskutuoti. 8(

Norėtųs išgirsti nors kiek logišką paaiškinimą dėl mano pastabos apie "peilio būseną po gravitacinio atsilenkimo ir tabalavimo" (neužsifiksavus darbinėje padėtyje). Čia tipo pavojingas daigtas gaunasi, ar kaip? O jei šeip tabaluojasi geležtė, kurią rankomis atlenkiau, tai čia jau visiškai kitaip? Daigtas nepavojingas? :oops:


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-02- 19:54 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8916
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Loptar rašė:
_Vladas_ rašė:
Tame ir yra didžiausia šios situacijos blogybė, kad pareigūnas gali turėti savo nuomonę. 8(

Iš fizikos taško vienodai rodo jo nuomonė +:o

Iš fizikos taško gravitacijos jėga veikia visus peilius, tad formaliai yra objektyvus pagrindas tikrinti bet kurį lenktinį peilį. O toliau viską lemia teisės normos interpretacija. Kitaip tariant - nuomonė. ;)

Loptar rašė:
Man jau vien situacija, apie kurią yra frazė "Įstatyme atsirado naujos sąvokos, kurioms reikia papildomo išaiškinimo" atrodo kaip idiotizmo viršūnė :D Jei nesugebama suformuluoti ĮSTATYMĄ, kuris būtų vienareikšmiškai traktuojamas, tai čia .. net neturiu žodžių apibūdinti ...

Teoriškai: įstatymas iš principo negali būti vienareikšmis (nereikalaujantis papildomo išaiškinimo), nes [l] žodžiai savo esme yra daugiareikšmiai bei daugiaprasmiai ir [II] įstatymas tera labai schematiškas normų šablonas, juolab ir neįmanoma detaliai aprašyti/sureguliuoti realybės įvairovę.
Praktiškai: dėl to reikalingi teisininkai ir teismų sistema. :law:

Loptar rašė:
_Vladas_ rašė:
Žiūrint į visą šį reikalą iš praktinės pusės, pravartu būtų visus lenktinius peilius, kurių geležtė ilgesnė kaip 8,5 cm, sureguliuoti taip, kad geležtė neatsilenktų vien nuo savo svorio. Nes jeigu laikant peilį geležte žemyn bei atlaisvinus užraktą geležtė pati neatsilenks ar laisvai "netabaluos" - nebus pagrindo taikyti 7 str. 4 d. ar ginčytis dėl šios normos sąvokų prasmės bei esmės. ;)

Sakai teisingai žinoma, tik .. kaip visada čia idiotų veiklos pasekmių apėjimas :panika:

Kitokia alternatyva man neatrodo protinga. 8(

Loptar rašė:
Norėtųs išgirsti nors kiek logišką paaiškinimą dėl mano pastabos apie "peilio būseną po gravitacinio atsilenkimo ir tabalavimo" (neužsifiksavus darbinėje padėtyje).

Žiūrint paviršutiniškai ir formaliai (kas, dėja, būdinga kai kuriems pareigūnams), formuluotė "...su automatiškai (veikiant tampriam elementui ar gravitacijos jėgai) iššokančia ar atsilenkiančia geležte..." gali būti suprantama taip: kadangi nedetalizuota, jog atsilenkusi geležtė privalo užsifiksuoti ar kiek ji privalo atsilenkti, pakanka fakto, kad ji bent kažkiek atsilenkia.
Nuodugnesnė šios teisės normos analizė leidžia daryti išvadą, kad geležtė turi atsilenkti taip, kad peilis galėtų būti panaudotas kaip ginklas. Su "tabaluojančia" geležte tai vargu ar įmanoma.
Tačiau ar eilinis pareigūnas tiek gilinsis ir analizuos - nežinia. 8(
Labai tikėtina, kad pareigūno požiūris bus formalus. :(

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai tau jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-02- 22:24 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2012-02-05- 10:14
Pranešimai: 354
Miestas: N/A
Teoretizuojant.. Zmogus turejo ta tikraji senovini parasiutininku gravitacini peiliuka. Nuo rugsejo men. civiline apyvarta patapo uzdrausta. Tai dabar nekalbant apie pirkima-pardavima, net namuose laikyti negalima toki? Isardyti? Sugadinti? Gelezte patrumpinti? O jei nesugeba, tai uzkasti ar nesti pareigunams prisiduoti? Kaip jis turetu elgtis? :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-02- 22:34 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2013-03-19- 13:39
Pranešimai: 1311
Miestas: Vilnius
Kartelis rašė:
Teoretizuojant.. Zmogus turejo ta tikraji senovini parasiutininku gravitacini peiliuka. Nuo rugsejo men. civiline apyvarta patapo uzdrausta. Tai dabar nekalbant apie pirkima-pardavima, net namuose laikyti negalima toki? Isardyti? Sugadinti? Gelezte patrumpinti? O jei nesugeba, tai uzkasti ar nesti pareigunams prisiduoti? Kaip jis turetu elgtis? :)

Nešk, priduok.
Pareigūnai parašys nutarimą, kurį galėsi apskųsti.
Taip prisidėsi prie teisminės praktikos formavimo.
Kad praktika būtų turtingesnė, galima nunešti kelis peilius.
:cool:


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-02- 22:42 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8916
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Kartelis rašė:
Teoretizuojant.. Zmogus turejo ta tikraji senovini parasiutininku gravitacini peiliuka. Nuo rugsejo men. civiline apyvarta patapo uzdrausta. Tai dabar nekalbant apie pirkima-pardavima, net namuose laikyti negalima toki? Isardyti? Sugadinti? Gelezte patrumpinti? O jei nesugeba, tai uzkasti ar nesti pareigunams prisiduoti? Kaip jis turetu elgtis? :)

Taip, kadangi nuo 2019-09-01 tokio peilio civilinė apyvarta uždrausta, jo net namuose laikyti nebegalima.
Teoriškai, reikėtų pasirinkti vieną iš variantų:
1. Sutrumpinti geležtę iki <8,5 cm;
2. Modifikuoti peilio konstrukciją taip, kad geležtė automatiškai neiššoktų veikiant gravitacijos jėgai;
3. Išardyti ir laikyti atskirai padėtą geležtę ir atskirai rankeną;
4. Nunešti ir priduoti peilį į vietinį policijos komisariatą;
5. Išmesti kartu su buitinėmis atliekomis, užkasti ar paskandinti.

Rinktis 4 ir 5 variantus nepatariu. ;)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai tau jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-02- 23:03 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8916
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Vincukas rašė:
Nešk, priduok.
Pareigūnai parašys nutarimą, kurį galėsi apskųsti.
Taip prisidėsi prie teisminės praktikos formavimo.
Kad praktika būtų turtingesnė, galima nunešti kelis peilius.
:cool:

Buvo man "šovusi" tokia mintis ateiti į PK su lagaminu prikrautu "gravitacinių" ("tabaluojančiomis" geležtėmis) peilių ir naujos įstatymo redakcijos "šviesoje" priduoti pareigūnams su pareiškimu pagal aprašą, kaip "draudžiamus civilinėje apyvartoje". :pirate:
Bet susilaikiau. :E

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai tau jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-03- 6:55 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2012-02-05- 10:14
Pranešimai: 354
Miestas: N/A
Vincukas rašė:
Kartelis rašė:
Teoretizuojant.. Zmogus turejo ta tikraji senovini parasiutininku gravitacini peiliuka. Nuo rugsejo men. civiline apyvarta patapo uzdrausta. Tai dabar nekalbant apie pirkima-pardavima, net namuose laikyti negalima toki? Isardyti? Sugadinti? Gelezte patrumpinti? O jei nesugeba, tai uzkasti ar nesti pareigunams prisiduoti? Kaip jis turetu elgtis? :)

Nešk, priduok.
Pareigūnai parašys nutarimą, kurį galėsi apskųsti.
Taip prisidėsi prie teisminės praktikos formavimo.
Kad praktika būtų turtingesnė, galima nunešti kelis peilius.
:cool:


O as cia ne prie ko :) Neturiu tokiu. O Benchmadams, ColdSteelams ir Spyderco asinius uzverziau :D

Siaip mano nuomone - nelabai kam tie peiliai idomus. Nebens prisidirbsi kur. Buvo cia vienas forumietis, jis daug metu "savyginos ir koviniais" peiliais prekiavo ir prekiauja. Ten ir galingasis Halo V ir kitokie kinieciu auto MT analogai. Viskas jam gerai, niekas antrankiu neskubejo uzdeti uz draudziamu civilineje apyvartoje daiktu prekyba.
Turguose nebuvau labai senai, bet manau, kad ir ten ne problema koki pigiaka su mygtuku isigyti


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-03- 16:01 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 19:43
Pranešimai: 8916
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Kartelis rašė:
Siaip mano nuomone - nelabai kam tie peiliai idomus. Nebens prisidirbsi kur. Buvo cia vienas forumietis, jis daug metu "savyginos ir koviniais" peiliais prekiavo ir prekiauja. Ten ir galingasis Halo V ir kitokie kinieciu auto MT analogai. Viskas jam gerai, niekas antrankiu neskubejo uzdeti uz draudziamu civilineje apyvartoje daiktu prekyba.

Kelių eismo taisykles irgi yra pažeidinėjančių. Kai kuriems viskas gerai - niekas jų už KET pažeidimus nenubaudžia. Matomai niekam jie neįdomūs. :E Kol kas. ;)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai tau jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-06- 13:22 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-01- 9:54
Pranešimai: 720
Miestas: Vilnius
Šiaip, tokio tipo (kaip ir nesąmonė su "taršos mokesčiu") sprendimai man primena net jau pačių amerikiečių satyrą:D

Jei kam reikia rusiškai irgi yr.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2019-10-10- 11:12 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2012-02-05- 10:14
Pranešimai: 354
Miestas: N/A
O kaip MT Scarab geleztes ilgi matuoti? Taip pat? Nuo "auksciausio" rankenos kampo?


Dar idomu kaip dabar peiliai (lenktiniai ir fiksai) su dvipusiu uzgalandimu traktuojami?


Prikabinti failai:
G739_geleztes-ilgis.jpg
G739_geleztes-ilgis.jpg [ 148.98 KiB | Peržiūrėta 69 kartus(ų) ]
microtech-scarab-qd-327-stonewash-large.jpg
microtech-scarab-qd-327-stonewash-large.jpg [ 80.05 KiB | Peržiūrėta 69 kartus(ų) ]
Screenshot_2019-10-07.png
Screenshot_2019-10-07.png [ 768.38 KiB | Peržiūrėta 69 kartus(ų) ]
Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 339 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 19, 20, 21, 22, 23  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Google [Bot] ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į:  
cron
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007