Diskusijų forumai

www.peilininkai.lt

Dabar yra 2024-04-27- 19:59

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 482 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  Kitas
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 2021-12-29- 13:38 
Atsijungęs
Klubo narys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-26- 15:53
Pranešimai: 2544
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Turiu tokį klausimą: po to, kai įvesim naujus terminus į žodynėlį, kas imsis darbo juos iškomunikuot plačiajai liaudžiai? Kas rūpinsis, kad jie būtų vartojami? Kas juos vartos, galų gale? Nes aš tikrai neplanuoju naudot termino "šlaitai" kai man daug metų puikiai tarnauja "nuolydžiai" ir "ašmenys" :-)

Smagu pasiginčyt ir paieškot gudrių naujadarų kai neturi ką veikt, bet tokie naujadarai visiems laikams tiktai žodyne ir pasiliks, niekada neištarti gyvo žmogaus lūpomis. Netikit? Vėlgi, nukreipsiu jus į kalbajobų pavyzdį, kurie, net ir turėdami VALSTYBINĖS kalbos komisijos autoritetą ir atitinkamą galią neprivertė liaudies sakyti "vaizduoklis" vietoje "monitorius", "skaitlys" vietoje "skeneris" arba "skrietinukas" vietoj "laptopas". Vieninteliai naujadarai, kurie kartais yra ištariami gyvo žmogaus, tai jumoristiškai skambantys "vielabraukis" arba "čiurkšlys", bet ir anie vartojami tiktai juoko forma.

Taigi, Vaidotai, koks buvo viso šito tikslas? :-)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-29- 14:31 
Atsijungęs
Peiliamišys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-12-17- 17:37
Pranešimai: 1726
Šalis: Éire
Miestas: Cill Chainnigh
swerfot rašė:
Turiu tokį klausimą: po to, kai įvesim naujus terminus į žodynėlį, kas imsis darbo juos iškomunikuot plačiajai liaudžiai? Kas rūpinsis, kad jie būtų vartojami? Kas juos vartos, galų gale? Nes aš tikrai neplanuoju naudot termino "šlaitai" kai man daug metų puikiai tarnauja "nuolydžiai" ir "ašmenys" :-)

vartos, gan uždaras ratas. vadinami - rafinuoti gurmanai. kuriems nuolydžiai, Lt raidės ir kita klasika, dėl vienokių ar kitokių priežaščių nesivirškina.


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-29- 14:50 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2021-10-22- 11:47
Pranešimai: 92
Miestas: Sandnes
Banginis rašė:
swerfot rašė:
Turiu tokį klausimą: po to, kai įvesim naujus terminus į žodynėlį, kas imsis darbo juos iškomunikuot plačiajai liaudžiai? Kas rūpinsis, kad jie būtų vartojami? Kas juos vartos, galų gale? Nes aš tikrai neplanuoju naudot termino "šlaitai" kai man daug metų puikiai tarnauja "nuolydžiai" ir "ašmenys" :-)

vartos, gan uždaras ratas. vadinami - rafinuoti gurmanai. kuriems nuolydžiai, Lt raidės ir kita klasika, dėl vienokių ar kitokių priežaščių nesivirškina.

Jei is viso to suprasi,kas yra plokstumu susikirtimo linijai-jau bus neblogai.O vartosi,kaip noresi ir toliau,zinoma :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-29- 14:55 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2021-10-22- 11:47
Pranešimai: 92
Miestas: Sandnes
Jei ka,as tik siuliau pakeisti 16 punkta, asmenis i pjovimo briauna ir padiskutuot trupuciuka apie plokstumas.Klaida, mano manymu-tik asmenys.Visa kita-peilininku skonio reikalas.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Nerukau bandymai
StandartinėParašytas: 2021-12-29- 17:15 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10045
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Desantas rašė:
_Vladas_ rašė:
Dar ne. Apsiimsi tai padaryti? ;)

Oi, ne, bijau, kol Vaidotas čia ar kur aplink sukinėjasi tai tikrai ne. :D :D

Supratau. Tuomet bendrai orientacijai įdedu schemas su pavadinimais japonų ir anglų kalbomis, o lietuviškus pavadinimus įtrauksim vėliau. Jeigu iškils toks poreikis. ;)


Prikabinti failai:
dojo-japanese-sword.jpg
dojo-japanese-sword.jpg [ 31.29 KiB | Peržiūrėta 1006 kartus(ų) ]
Japanese-sword-parts-names.png
Japanese-sword-parts-names.png [ 57.29 KiB | Peržiūrėta 1006 kartus(ų) ]
parts-of-a-katana-swords.jpg
parts-of-a-katana-swords.jpg [ 30.94 KiB | Peržiūrėta 1006 kartus(ų) ]

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...
Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-29- 17:18 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2021-10-22- 11:47
Pranešimai: 92
Miestas: Sandnes
Pabandysiu dar paaskinti-briaunos ar nuolydziu ant peilio nerasit, nepamatysit.. tai tik galvoj arba breziny gyvena ant peilio pamatyt galima pavirsius , kurie pavadinti asmenimis, pentim, rankena ir tt .. gal taip aiskiau bus.. terminu ant peilio nesimato.. matosi pavirsiaii ..


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-29- 18:32 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10045
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Vincukas rašė:
Aš, kaip per savo gyvenimą matęs porą peilių, irgi turiu pasiūlymą. Man patinka (ir man čia tinka) žodis valkata: https://www.lietuviuzodynas.lt/sinonimai/Slaitas
Kaip supratau, ir Paulius turi pasiūlymų, ir Desantas dar, tikiu, pora "minų" laiko užantyje.
Todėl toks mano generalinis (upssss..., ai, poh..) pasiūlymas: pvz., dvidešimt antrais naudojam keterą, dvimtrečiais - šlaitą, dvimketv. - skardį, dvimp. - valkatą, ir t.t. Žiūrim, kuris terminas labiau limpa - tą ir įšventinam. Svarbu apsibrėžti terminą, kiek laiko dirbsim šitą nelengvą darbą. Aš siūlau dvidešimt metų. Na, ok-ok, jeigu bus daug pasiūlymų, bendru sutarimu galėsim terminą pratęst - svarbu nepražiopsot, kad dar nebūtų pasibaigęs tas terminas (bo tada reikės atnaujint - aišku, galim kokį nors stebėjimo komitetą sukurpt :-/ ).

Tavo įžvalgos visuomet laukiamos +1 , tad būtų įdomu sužinoti, kaip visumoje vertini situaciją su esama lietuviška peilininkystės terminija: esami terminai tau pakankamai aiškūs ir ar jų pakanka apibūdinti tai ką nori ar ką prireikia apibūdinti peilininkystės temomis? Šiuo atveju gerai, kad nesi stipriai įsigilinęs į temą, nes specai sugeba susikalbėti tarpusavyje "iš pusės žodžio" ar "pirštais parodyti", o būtent mėgėjai ir prijaučiantys dažniausiai susiduria su naujais dalykais, kurių specialybinio pavadinimo nežino. Tad svarbu, kad tie pavadinimai (terminai) būtų aiškūs ir žmonėms be spec. išsilavinimo, lengvai įsimenami (ar pagal kontekstą sugeneruojami) bei pakankami paprasti naudoti. Tik tuomet terminija bus realiai naudojama ir plis.
Beje, aš žinau ir suprantu, kad angliškus vertinius ir skolinius naudoti lengviau ir paprasčiau, todėl jie greičiau plinta, bet mes pasirinkom ir laikomės nuostatos, kad lietuviška peilininkystės terminija turi būti lietuviška. Skamba kaip kalambūras, bet nesinorėtų, kad susidarytų situacija kaip su IT terminais. Būtent dėl to skeptiškai vertinu tiek anglicizmus, tiek ir visiškus naujadarus bei linkęs vartoti tuos/tokius lietuviškus žodžius, kurie jau turi prasmę kaip terminai gretimose srityse, pvz. šaltkalvystė, kalvystė, mechanika ir pan., ar kurių bendrinė reikšmė pakankamai artima. Istoriškai susiklostė, kad peilininkystės paveldas iki Lietuvos atkūrimo XX a. buvo skurdus ir atitinkamai skurdi buvo lietuviška peilininkystės terminija. Kuriame ir vystome ją dabar. Bent jau pastarąjį dešimtmeti - tikrai. Tad kokia ji bus - priklauso nuo mūsų bendruomenės.
Kviečiu ir kitus forumiečius pasisakyti kaip jie vertina bendrą situaciją su lietuviška peilininkystės terminija ar kokių pastabų bei pasiūlymų turi dėl terminų. Tai būtų įdomu ir naudinga visiems. :)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-30- 0:04 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10045
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Vaidotas rašė:
Pabandysiu dar paaskinti-briaunos ar nuolydziu ant peilio nerasit, nepamatysit.. tai tik galvoj arba breziny gyvena ant peilio pamatyt galima pavirsius , kurie pavadinti asmenimis, pentim, rankena ir tt .. gal taip aiskiau bus.. terminu ant peilio nesimato.. matosi pavirsiaii ..

Formaliai esi teisus, bet praktiškai visi paviršiai turi fizikinius matmenis bei erdvinį išsidėstymą kitų paviršių atžvilgiu, kas sudaro tam tikras 3D formas. Toms formoms kartojantis per daug amžių (o peilis kaip įrankis egzistuoja jau daugiau nei pusę MILIJONO metų ;) ) žmonija jau suteikė tam tikrus pavadinimus. Ir tie pavadinimai tapo bendriniais, kaip pvz. peilis, geležtė, rankena, pentis, ašmenys etc.
Taigi kai žiūriu į peilį, matau ne šiaip paviršius, o įvairaus sudėtingumo jų derinius-formas, kurie visiems žmonės būdingų psichinių ypatybių ir išmoktos aplinkos suvokimo dėka yra intuityviai suvokiami kaip daiktą, šiuo atveju peilį, sudarantys elementai. Ir žinau jų visuotinai priimtus pavadinimus, nes išmokau žodžius ir suvokiu jų reikšmę. Kiti žmones žino taip pat ir suvokia panašiai, todėl pakanka kitam žmogui pasakyti pavadinimą ir jis žino apie kokį bei kokios formos daiktą ar jo elementą yra kalbama.
Problema susikabėti kyla tuomet, kuomet peilyje atsiranda naujos formos ar nauji elementai, kurie dar neturi pavadinimo ir kuriuos kiekvienas gali įvardinti skirtingai. Arba kai esamus, pavadinimą jau turinčius elementus, profesiniu tikslu imame skaidyti smulkiau, kas anksčiau nebuvo daroma. Tuomet ir prireikia naujų terminų, kuriuos žinantys gali aiškiau susikalbėti. Be abejo, susikalbėti galima ir be spec. terminų, bet teks panaudoti daug papildomu apibūdinamųjų žodžių, kas apsunkina bendravimą todėl nepageidautina. Įprastai buitinių daiktų (ar jų dalių) pavadinimams žmones nesąmoningai renkasi trumpiausius žodžius ar sąmoningai sutrumpina ilgus. Ir lengviau pripranta prie senų/žinomų žodžių naujos prasmės, nei prie naujų žodžių. Yra ir daugiau psichologinių bei lingvistinių dėsningumų, bet čia gal nesiplėsiu. Kam įdomu - gali pasistudijuoti savarankiškai.
Žodžiu, terminologija labiau susijusi su lingvistika ir psichologija, o ne su geometriniais paviršiais. :cool-down:
Arba kaip sakoma šventraščiuose (Jn 1, 1–18): "Pradžioje buvo žodis.". (c)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-30- 1:30 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2021-10-22- 11:47
Pranešimai: 92
Miestas: Sandnes
Man atrodo,pagavau kodel jus manes o as jusu nesupratom :) Peili galima apibudinti dviem budais. Ziureti i ji,arba isivaizduoti pati peili,kaip objekta. Ir apibudinti ka matai.O matai -pavirsius.Ir galima papasakoti matant arba isivaizduojant peilio brezini.Tada matai linijas,kurios turi savo sutartus pavadinimus.As visi sita laika kalbejau kalba tu zmoniu kuriem galvoj sukasi peilio brezinys.O jus,ko gero visi,kalbejot kita kalba-tu zmoniu kurie peili apibudina matydami ji pati,kaip daikta. Grafikos kalboj-briauna yra linija.Zmoniu kuriu galvoj sukasi peilis o ne brazinys-tai kazkieno krastas. Viska ka as siuliau-tai itraukti pavadinima briaunos tu zmoniu kalba kuriu galvoj linijos. Tikiuos,kam nors aiskiau? :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-30- 1:57 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10045
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Vaidotas rašė:
Viska ka as siuliau-tai itraukti pavadinima briaunos tu zmoniu kalba kuriu galvoj linijos. Tikiuos,kam nors aiskiau? :)

Aiškiau. Bet peilis - tai daiktas, 3D objektas, o nuotrauka, brėžinys ar schema - tik iškreiptas 2D atvaizdas, todėl nėra logikos daikto apibūdinimą konstruoti pagal 2D, kai įmanoma tai daryti tiesiogiai pagal 3D.
Taigi problema ne terminijoje, problema galvoje, kurioje vietoj 3D - 2D. :)

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-30- 2:02 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2021-10-22- 11:47
Pranešimai: 92
Miestas: Sandnes
_Vladas_ rašė:
Vaidotas rašė:
Viska ka as siuliau-tai itraukti pavadinima briaunos tu zmoniu kalba kuriu galvoj linijos. Tikiuos,kam nors aiskiau? :)

Aiškiau. Bet peilis - tai daiktas, 3D objektas, o nuotrauka, brėžinys ar schema - tik iškreiptas 2D atvaizdas, todėl nėra logikos daikto apibūdinimą konstruoti pagal 2D, kai įmanoma tai daryti tiesiogiai pagal 3D.
Taigi problema ne terminijoje, problema galvoje, kurioje vietoj 3D - 2D. :)

Kad ner jokios problemos.As tik pamaniau,kad jus kalbat taip kaip as,grafikos kalba. Bet cutting edge tikrai yra is kalbos tu zmoniu kurie mato linijas,tai pjovimo briauna reiketu irasyti.O asmenys gali buti salia,jie bus tiem zmonem kas kalba apie tai koki peili mato.:)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-30- 2:10 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 2021-10-22- 11:47
Pranešimai: 92
Miestas: Sandnes
Be grafikos kalbos neapsieisi jei noresi pavyzdziui kad kas nors kitas tau padarytu peili pagal brezini.Ir apskritai,braizyba labai svarbus dalykas.Kazin ar verta peilininkam jos atsisakyti :)Be braizybos nebus nei 2 nei 3D :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-30- 2:29 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10045
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Vaidotas rašė:
Be grafikos kalbos neapsieisi jei noresi pavyzdziui kad kas nors kitas tau padarytu peili pagal brezini.Ir apskritai,braizyba labai svarbus dalykas.Kazin ar verta peilininkam jos atsisakyti :)Be braizybos nebus nei 2 nei 3D :)

Niekas ir nesiūlo atsisakyti braižybos. 2D grafika reikalinga, kai reikia pavaizduoti 3D objektą 2D plokštumoje. Bet mes gaminame ir naudojame 3D objektus, todėl ir terminai turi apibūdinti 3D objektą.
O be to grafika turi savo terminiją, kuri susijusi su 3D objekto atvaizdavimo 2D plokštumoje grafiniais ypatumais. Bet pačio 3D objekto ypatumų įvardinimo (t.y. su daiktu susijusios terminologijos) grafika niekaip neįtakoja. :no:

PS: įsivaizduok vamzdžio gabalą. Ir sugretink, kaip jo sandaros elementai vadinami 3D originale ir kokie geometrinių figūrų ar braižybinių ženklų pavadinimai to vamzdžio brėžinyje. Ar siūlytum rankoje laikoma 3D vamzdžio gabalą apibūdinti 2D brėžinio geometrinių figūrų pavadinimais? Ir ar kitas žmogus, išgirdęs tokį "grafinį" apibūdinimą, lengvai suprastų ką tu laikai rankoje? ;)

PPS: technologinius brėžinius moku skaityti ir braižyti. Ir braižybos/brėžinių terminiją žinau. :ok:

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-30- 8:11 
Atsijungęs
LPA narys

Užsiregistravo: 2012-09-27- 16:08
Pranešimai: 271
Šalis: Lietuva
Miestas: Kėdainiai
O kaip išverstumėte "edge chipping" ? Čia 2d ar 3D ? :D


Į viršų
 Aprašymas  
 
StandartinėParašytas: 2021-12-30- 8:20 
Atsijungęs
Pirmininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-03- 20:43
Pranešimai: 10045
Šalis: Lietuva
Miestas: Vilnius
Sephas rašė:
O kaip išverstumėte "edge chipping" ? Čia 2d ar 3D ? :D

O koks kontekstas?
Nes jeigu kalba apie krašto trupėjimą - veiksmas vyksta trijose dimensijose (3D) ;)


Prikabinti failai:
2-Figure1-1.png
2-Figure1-1.png [ 189.27 KiB | Peržiūrėta 1010 kartus(ų) ]

_________________
Geriausias peilis yra tas, kurį turi kai jo prireikia...
Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 482 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 32 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į:  
Veikia su phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007