Geležtės pakeitimas Coldsteel Recon 1

[Loptar]

Sveiki

Paieškojus po forumą, visgi neradau tinkančios temos, tai išdrysau iškart sukurti naują.
Yra idėja pasikeisti Coldsteel Recon 1 Tanto geležtę į kitą.
Kaip vienas iš galimų variantų gauti 4" geležtės pusfabrikatį ("zagotovkę", šiame etape gal nėra labai svarbu plienas, tarkim, kad ir damasteel),
sakykim suformuotą geležtės forma (kaip pvz. iš ebay) ir tuomet nupjovus rankenos dalį, padaryti konstrukciją, pagal originalų coldsteel sprendimą. Kalbu apie attačmente raudona rodykle parodytą vietą.
Dabartiniame etape nekalbu apie estetiką ir geležtės formą, nei apie priežastis kodėl tą reiktų daryti, dabar domina principinė galimybė.

Kaip suprantu, jei pažiūrėti tik į techninę gamybinę idėjos dalį, reikia:
1. Gauti tinkamą/norimą pusfabrikatį (tiek suformuotą gelžte, tiek tarkim stačiakampį).
2. Surasti, kas nupjaus dalį geležtės ir išpjauti pagal formą (lazeriai, vanduo?)
3. Jei punktas 1 neužtikrins reikiamo tikslumo, kas daves "rankomis"
4. Sutvarkyti iki galo ašmenis. Gal tas pats žmogus atliks ir punktus 2 3?
5. Susirinkti peilį jau ir pats galėsiu.

Norėtųsi gauti realių patarimų, idėjos pakoregavimų ar nukreipimo teisingesne linkme.
Tai galėtų būti variantas iš kur gauti tinkamą žaliavą geležtei, kažkokie pažystami žmonės/firmos, galinčios atlikti išpjovimą ir/arba pilną geležtės apdorojimą ir pan.

Ačiū.

[to_mazas]

1. Patarčiau gaminti iš negrūdinto plieno (nuo nulio), o ne pjauti, formuoti, gręžti jau termiškai apdorotą (kas bandė žino apie ką kalbu). tada 2,6,4 punktai atpuola ir nereiks aklai siūstis geležtės tikintis, kad tiks.
5. kas apsiims tai daryt turės surinkti patikrinimui/išbandymui, todėl ir 5 punktas praktiškai atpuola

Kitaip tariant kažkam turėtum palikti dabartinį peilį ir atsiimti jau baigtą.

[_Vladas_]

Yra idėja pasikeisti Coldsteel Recon 1 Tanto geležtę į kitą.
Kaip vienas iš galimų variantų gauti 4" geležtės pusfabrikatį ("zagotovkę", šiame etape gal nėra labai svarbu plienas, tarkim, kad ir damasteel),
sakykim suformuotą geležtės forma (kaip pvz. iš ebay) ir tuomet nupjovus rankenos dalį, padaryti konstrukciją, pagal originalų coldsteel sprendimą.

Nelabai aiškus geležtės keitimo tikslas. :/
Jeigu nepatinka "tanto" formos geležtė - žymiai paprasčiau ir pigiau nusipirkti su Clip point geležte

Dabartiniame etape nekalbu apie estetiką ir geležtės formą, nei apie priežastis kodėl tą reiktų daryti, dabar domina principinė galimybė.

Jeigu tokios operacijos prasmingumą ir savikainą paliekam nuošalyje, tai principinės galimybės yra kelios:
1. Susirasti meistrą, kuris apsiimtu pagaminti naują geležtę. Tuomet 1-5 punktus nusistatys pats meistras, priklausomai nuo savo galimybių. Nusiunti jam visą peilį ir pasiimi jau su nauja geležte.
2. Darytis geležtę pačiam. Tokiu atveju 1-5 punktus galima pačiam ir atlikti.
Tik kad meistras apsiimtu gaminti arba kad patarti kaip tai darytis pačiam ir pažingsniui aprašyti darbų procesą: nuo ko pradėti ką ir kaip daryti - pirmiausia reikia žinoti geležtės keitimo tikslą: ar reikalinga tik kitokia forma, ar svarbus konkretus plienas ir pan.
Antraip vargu ar kas apsiims.

[Loptar]

Ačiū už pamastymus.
to_mazas:
Suprantu, kad siūlymas darytis nuo 0 iškart kaip reikia. Gal ir racionaliau.

_Vladas_
Dabar čia mano vienas mylimiausių "darbinių peilių", ypač pagal mano plaštakos dydį.
Tai, jau nusipirkau CS spear point
Todėl labiau yra noras į puikią rankeną įsistatyti labiau "unikalę" pagal dizainą ir geresnę nei AUS8 geležtę.
Tiek vaizdo prasme, tiek charakteristikų, kad ir CPM-M4 (arba sutarti su meistru pagal jo galimybes). Arba, kaip mačiau forume, užsisakyti geležtę iš rusijos kartu su kuom nors.


Iš esmės, labiau klausimas gamybos.
Kaip suprantu, reikia pakeisti klausimą:
Ar kas nors apsiimtų realizuoti CS geležtės pakeitimą kita, suderinti dizainą, ir dadaryti iki galo?

P.S.
Dar klausimas kaip ieškot meistrų, ar jie patys netyčia pastebės temą, ar pagal kažkokį sąrašą jiems paklausimus siųst, ar koks nors forumo senbuvis, pastebėjęs temą, pasiūlys kokį Meistrą su polėkiu?

[Jonas N]

Jei nepaslaptis, kokią sumą pinigų planuoji skirti tokiam projektui? Nes savokos, "unikali" ir "Meistras su polėkiu" labai plačiai interpretuojamos.

[_Vladas_]

Ar kas nors apsiimtų realizuoti CS geležtės pakeitimą kita, suderinti dizainą, ir dadaryti iki galo?

P.S.
Dar klausimas kaip ieškot meistrų, ar jie patys netyčia pastebės temą, ar pagal kažkokį sąrašą jiems paklausimus siųst, ar koks nors forumo senbuvis, pastebėjęs temą, pasiūlys kokį Meistrą su polėkiu?

Meistrai temą jau pastebėjo, bet užsakovo aktyvumas kreipiantis asmeniškai didina tikimybę, kad kuris nors iš jų sutiks atlikti užsakymą. Jeigu suderėsit dėl kainos.
Vertėtų žinoti, kad lenktinuko geležtės keitimas - gan specifinis ir pakankamai sudėtingas užsakymas, nes meistrui reikės ne tik tiksliai pagaminti naują geležtę, bet ir preciziškai suderinti su rankena bei užraktu.

Na, o jeigu Lietuvoje nerasi kas apsiimtų, tokius užsakymus priima ir tikrai kokybiškai atlieka "Nozhevaja Masterskaja", tačiau jų darbas ir kainuoja atitinkamai.

[Loptar]

Jei nepaslaptis, kokią sumą pinigų planuoji skirti tokiam projektui? Nes savokos, "unikali" ir "Meistras su polėkiu" labai plačiai interpretuojamos.

"Unikali" +-, tai vistiek gausis savaime (ypač jei bus kažkas panašaus į damaską) kaip suprantu, nebent pas Meistrą yr konkrečios formos zagatovkės, kurias nuspręsim dėt. Neturiu tikslo darytis vienintelį neįkainojamą peilį visatoje.
Frazė "Meistras su polėkiu" išsimąstė paskaitinėjus forumą ir pamačius temą apie "kūrybos laisvę"
Gal kažkam bus įdomu, ne tik iš biznio pusės.

Jei visgi įdomu tik iš biznio pusės, tada reikėtų konkrečiau (nes mano įsivaizdavimas gali būti neteisingas):
- kiek kainuoja dizainas (arba tiesiog gatava zagatovkė tinkanti pagal dizainą).
- kiek kainuoja pagaminimas (įskaitant visą procesą su grūdinimu?) ir pritaikymas prie rankenos mechanizmo.
Kaina, žinoma gali turėti koeficientą, priklausantį nuo plieno tipo, apdorojimo sudėtingumo ir t.t. (čia turėtų sakyti jau Meistras)

Dėl pinigų, savaime visada norisi kuo pigiau, su sąlyga, kad vykdytojui apsimoka tuo užsiimti dėl įvairių priežaščių.
Tuo būdu, jei paaiškės, kad mano plano realizacija reikalaus > 250-400lt, teks pergalvoti planą
Bet kokiu atveju, aš suprantu, kad kaina nebus 30-75lt

Todėl, jei yra susidomėjęs Meistras, galime kontaktuoti, papietauti ar pagerti kavos ir pašnekėti apie visos šitos .. mm .. idėjos realizaciją.

Neatmetu, kad idėja nelabai racionali Gal Meistras mato idėjos nekompetetingumą ir gali pasiūlyti kaip padaryti racionaliau, kad gautųsi nuostabus peilis.


P.S.
Papildysiu gal šiek tiek norais ...
1. Geležtės stilius drop-point, jei įmanoma su šiokia tokia geometrijos modifikacija. Iš esmės, kažkas labai panašaus į Hogue EX01, arba Benchmade Torrent, arba CR Sabenza, arba Fox Knives.
2. Kaip galimas variantas kaltinis, panasiai į kaltinius japoniškus virtuvinius, tik su gerai poliruotu apatiniu geležtės trečdaliu ... na čia galimybių klausimas žinoma ...

[Loptar]

Meistrai temą jau pastebėjo, bet užsakovo aktyvumas kreipiantis asmeniškai didina tikimybę, kad kuris nors iš jų sutiks atlikti užsakymą. Jeigu suderėsit dėl kainos.
Vertėtų žinoti, kad lenktinuko geležtės keitimas - gan specifinis ir pakankamai sudėtingas užsakymas, nes meistrui reikės ne tik tiksliai pagaminti naują geležtę, bet ir preciziškai suderinti su rankena bei užraktu.

Na, nelabai žinau su kuriuo Meistru reiktų kontaktuot
O dėl kainos, tuo pačiu galėsim patikrinti plačiai paplitusią nuomonę, kad visi, na ok dauguma, gamyklinių peilių yra per brangūs, ir laisvai galima pasigaminti pigiau

[Kestutis ply]

Na, nelabai žinau su kuriuo Meistru reiktų kontaktuot
O dėl kainos, tuo pačiu galėsim patikrinti plačiai paplitusią nuomonę, kad visi, na ok dauguma, gamyklinių peilių yra per brangūs, ir laisvai galima pasigaminti pigiau

Va čia tu ir klysti Gamykliniai peiliai visada bus pigesni, nei gaminti individualiai, nebent kaina būtų stipriai išpūsta, taip sakant dėl vardo

[Loptar]

Va čia tu ir klysti Gamykliniai peiliai visada bus pigesni, nei gaminti individualiai, nebent kaina būtų stipriai išpūsta, taip sakant dėl vardo

Na čia ne aš O kas dėl masinės gamybos, tai žinoma, kad pigesni, nei analogiški individualūs, kai skirias gamybiniai pajėgumai. Šitoje vietoje nėra jokios mistikos. Kai yra visi pajėgumai, klausimas tik staklių laiko ir tolimesnio apdorojimo meistriškumo (neimant žaliavos kainos mažesniam kiekiui), jei reik padaryt individualiau. Perprogramuot stakles išpjaut iš blėkos kitokią formą nėr problemos. O vat kai nėr galingumų, ir dalis darbų daromi rankomis su ne pačiomis efektyviausiomis priemonėmis, žymiai ilgiau, sudėtingiau užtikrinant kokybę, tai ir sukelia kainą.
Tai gi ir mano klausimo esmė gan paprasta, imi brėžinį, padarai formą, apdoroji, įdedi į kriaunas. Kur problemos?
Bet kokiu atveju aš nenoriu provokuoti į kažkiek beprasmį ginčą "kas ten kietesnis", o noriu visgi išgirsti nuomonę apie vietinius gamybos pajėgumus maniškei idėjai.

[Kestutis ply]

Manyčiau klausimas, čia ne gamybos pajėgumuose Ne toks sudėtingas procesas, tą geležtę pakeisti, bet pagrindinės priežastys, dėl ko daugelis nenorės užsiimti, tai manau bus, tos, kad darbas neįprastas, ir niekas nenori smulkintis ir užsiimti tuo, su kuo ne kasdien susiduria. Kitas reikalas jei yra noras pačiam ją pasidaryti ir nesvarbu laiko sąnaudos

[Loptar]

Na, tuomet kame klausimas, jei nepajėgumuose? Tam tikros formos geležtės galą išpjaut problema, lyginant su fixed blade, kai nieko nereik taikyt? Čia gi skirtumas (geometrinis) nuo fixed blade, kad galas apvalintas su ašine skyle ir išpjova. Pačios geležtės forma, panaši į kaip ir rodžiau linkuose, niekuo nesiskiria gamybos prasme, nuo bet kokios kitos fixed geležtės. Tai lieka tik būtent tvirtinimo vietos išpjovimas tikslus. Nematau kame čia problema, jei yra "pajėgumai", vat jei nėr, tada jo, problema. Visas kitas darbas +- vienodas kaip ir su bet kokia kita geležte.
Tai man reiktų daryti išvadą, kad šita idėja nelabai realizuojama pas mus?

[_Vladas_]

Tai lieka tik būtent tvirtinimo vietos išpjovimas tikslus. Nematau kame čia problema, jei yra "pajėgumai", vat jei nėr, tada jo, problema. Visas kitas darbas +- vienodas kaip ir su bet kokia kita geležte.

Dėja, ne viskas taip kaip iš šalies atrodo.
Pagaminti geležtę lenktinukui, pritaikant prie jau esamos rankenos ir užrakto, gerokai sudėtingiau, nei šiaip geležtę. Ir čia nepadės jokie "pajėgumai", nes lenktinių peilių gamybos specifika gerokai skiriasi nuo ištisinių gamybos. Kas su tuo susidūrė - žino. .
O kadangi Lietuvoje dar niekas neužsiima lenktinių gamyba, todėl kaip minėjo Kestutis, sudėtinga bus rasti meistrą kuris dėl tų kelių šimtų litų norės smulkintis ir užsiimti tuo, su kuo nėra susidūręs.
Būtent todėl iš karto daviau nuorodą į peilių dirbtuvę Rusijoje, kurios meistrai turi tokių darbų atlikimo patirtį.

[Loptar]

Dėja, ne viskas taip kaip iš šalies atrodo.
Pagaminti geležtę lenktinukui, pritaikant prie jau esamos rankenos ir užrakto, gerokai sudėtingiau, nei šiaip geležtę. Ir čia nepadės jokie "pajėgumai", nes lenktinių peilių gamybos specifika gerokai skiriasi nuo ištisinių gamybos. Kas su tuo susidūrė - žino. .

Na, aš žinoma toli gražu nesu įsigilinęs į subtilybes, tai ir nelabai noriu (nebent bendravimo metu tiesiog pasisemsiu naudingos informacijos), nes visi turėtų būti savo srities specialistai, tačiau pamaniau, kad šiuo atveju, tereikia nukopijuoti 1:1 ašinę dalį (kas, mano įsivaizdavimu, staklių tikslumo klausimas) ir "įpaišyti" norimą/galimą dizainą į likusį einamosios geležtės "geometrinį stačiakampį".

Ačiū, na bet betkuriuo atveju kontaktavau su keliais vietiniai meistrais, gal pasiseks Man gi iš esmės nedega ... galima gaminti ir kelis mėn ...

[Jonas N]

Keistas požiūris, apie buvimą tik savo srities specialistu. Pats suprati kad nesi peiliadirbys, tačiau bandydamas primesti savo užsakymą, dikusijjse palieti tokias subtilias technines temas, ir darai įžvalgas apie programavimo sudetingumą, ar kažkokius "pajėgumus". Beabejo po tokios frazės:

  

"tačiau pamaniau, kad šiuo atveju, tereikia nukopijuoti 1:1 ašinę dalį (kas, mano įsivaizdavimu, staklių tikslumo klausimas) ir "įpaišyti" norimą/galimą dizainą į likusį einamosios geležtės "geometrinį stačiakampį"  

                  norisi užsimti pedagogine, šveičiamaja veikla ir paiškinti kas iš esmės yra gamyba, bet manau forumas pinas informacijos ir šią misiją įvykdys. O jei visdėlto nori pasisemti naudingos informacijos, tapk projekto vadovu.

1Užsisakyk būsimų ašmenu brėžinį dwg formatu.

2Nusipirk norimo plieno geležte, atitinkamai reikiamų matmenų.

3 Firmoje užsisakyk pjovimo paslauga(lazeriu ar VPS)Jei pjausi lazeriu reikės pergrūdinti.

4 Metalo apdirbėjai, gali šlifavimo staklėmis nuleisti ašmenis, apdirbti paviršių ir išpoliruoti.(vienos skylės gręžimas UAB Gotas jei neklystu 10lt) čia tiesiog, kad susidaryti bendrą vaizdą Beliks pačiam susisukti varžtelius, ir tikėtis, kad viskas veiks tinkamai. Ir kartu su peiliu turėsi neįkainojamą suvokimą kas tai yra gamyba ir kiek tai kainuoja.

 

Manęs galima nemėgti už cinizmą, bet sarkazmas - tai laisvos asmenybės požymis.