Diskusijų forumai
https://www.knives.lt/diskusijos/

Rankenų gamybos ypatumai
https://www.knives.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=1&t=3033
Puslapis 132

Autorius:  sratas [ 2010-10-25- 14:33 ]
Pranešimo tema:  Rankenų gamybos ypatumai

Iš anksto norėčiau atsiprašyti tu kurie jausis įžeisti, bet pasakymas aš pagaminau peili yra neteisingas jai geležte pirkta o gaminama tik rankena, tie peiliu gamintojai kurie kala, išpjauna formas, grūdina ir poliruoja, jų darbai yra su pretenzijom, tai geležte ne tokio tipo, tai ne išbaigtas darbas, tai dar kas t.t., o garsiu firmų gaminiu niekas ne drįsta kritikuoti, nors kai kurie gaminiai yra ne patogus darbe, tai gal šitoje temoje "rankenų gamyba" ir skelbkime, kokias iš ko gaminame rankenas. Tai mano nuomone.

Autorius:  _Vladas_ [ 2010-10-25- 15:11 ]
Pranešimo tema:  Bendras rankenų dizainas ir

Bendras rankenų dizainas ir jų patogumas - aktuali tema. Todėl nors ir sakoma, kad "dėl skonio nesiginčijama", tačiau bendrus dėsningumus verta aptarti. ;)


Autorius:  _Vladas_ [ 2010-11-01- 20:23 ]
Pranešimo tema:   Grįžtant prie rankenų

 Grįžtant prie rankenų gamybos, siūlau pažiūrėti ir paanalizuoti peilius ir jų rankenas nuotraukose.

Nesakau, kad tai vienintelis teisingas variantas (nes taip nėra), tačiau laikantis tokio rankenų formavimo principo, kokį naudoja rusų meistras Dmitrij Pogorelov, tikimybė padaryti vizualiai gražią ir universaliai patogią rankeną bus žymiai didesnė. Jeigu męs kalbam apie darbinius peilius. :)

Suprantantiems rusiškai taip pat rekomenduoju įdėmiai perskaityti šią temą. ;)


Autorius:  Vykintas [ 2010-11-02- 13:02 ]
Pranešimo tema:  _Vladas_ rašė:  Nesakau, kad

_Vladas_ rašė:

 Nesakau, kad tai vienintelis teisingas variantas (nes taip nėra), tačiau laikantis tokio rankenų formavimo principo, kokį naudoja rusų meistras Dmitrij Pogorelov, tikimybė padaryti vizualiai gražią ir universaliai patogią rankeną bus žymiai didesnė. Jeigu męs kalbam apie darbinius peilius.


Kriaunų forma labai subtilus klausimas, labai jau daug faktorių ją gali lemti. Išvis nemanau, kad yra kažkokie kriaunų formavimo principai ar formatas. Net kriaunų simetrija pagal ilgąją liniją yra didelis klausimas, vieniems tai svarbu kitiems ne.
Pvz. Gal meistro Dimitrijaus peiliai puikiai tinka civilizuotiems pramoginiams medžiotojams, o tikri sibiro meržiotojai nusidaužytų tas jo kriaunas ir žalvariukus, įsistatytų savo kriaunas, nes jiems tokia rankena netinkama kapoti ledą vandeniui. Manau, kad kriaunų formavimo principai egzistuoja tik pas kiekvieną meistrą atskirai. Beabėjo yra tam tikra kategorija peilių kurie gali turėti savo kanonus, gal būt ritualiniai - paradiniai peiliai arba ginklai.

Autorius:  _Vladas_ [ 2010-11-02- 18:08 ]
Pranešimo tema:  Vykintas rašė: Kriaunų forma

Vykintas rašė:
Kriaunų forma labai subtilus klausimas, labai jau daug faktorių ją gali lemti. Išvis nemanau, kad yra kažkokie kriaunų formavimo principai ar formatas. Net kriaunų simetrija pagal ilgąją liniją yra didelis klausimas, vieniems tai svarbu kitiems ne.


Pilnai tam pritariu, jeigu žiūrėti į rankenas tik iš praktinės pusės. Amžiais kaupiama darbo peiliu patirtis ir konkrečioje vietovėje esama peiliu atliekamų funkcijų specifika be abejonės suformuoja savitus reikalavimus rankenos ergonomikai ir bendrai peilio išvaizdai. Būtent todėl etniniai ir nacionaliniai peiliai yra tokie skirtingi.

Kitą vertus, patyręs peiliadirbys nusimano bei puikiai žino, ką ir kodėl jis daro. Tad jis pats sau ir kuria taisykles.


Tačiau ši tema yra adresuota žmonėms, dar tik pradedantiems gaminti peilius. Bendra žinių, įgūdžių ir patirties stoka sąlygoja tas pačias pradedančiųjų klaidas, kurių vienok galima išvengti, jei bus žinoma, kad galima padaryti geriau ir kaip tai reikėtų daryti.

Visų žmonių ranka turi tą pačią sandarą - skiriasi tik dydžiai ir proporcijos. Tad natūralu, kad yra ir bendri darbo peiliu ergonomikos principai, kurie apsprendžia rankenos formos dėsningumus, o pastarieji gali būti adaptuojami pagal peilio paskirtį ir konkretų peilio naudotoją.


Sutik, kad visuose amatuose pameistrystės institutas buvo ne šiaip sau. Būsimas meistras pirmiausia privalėdavo tobulai įsisavinti esamas amato taisykles ir kanonus. Ir tik tapęs Meistru (t.y. sukaupęs tam tikrą patirtį) įgydavo teisę improvizuoti.


Štai konkretus pavyzdys, kaip tai dažnai atrodo praktikoje - "prieš pameistrystę ir po": ;) 


2846669.jpg 2846657.jpg


Taigi, mano supratimu, ši tema būtų apie dažniausiai pasitaikančias rankenų gamybos klaidas ir kaip jų išvengti. :)


Autorius:  _Vladas_ [ 2010-11-03- 3:11 ]
Pranešimo tema:  Dar norėčiau pridurti, kad

Dar norėčiau pridurti, kad plėtoti šią temą yra prasmė apie "čia ir dabar". Nes kitose geografinėse vietovėse ir kitais istoriniais laikotarpiais daug kas gali būti visai kitaip. ;)

Autorius:  Linuks [ 2010-11-03- 8:35 ]
Pranešimo tema:  Vladai, truputį nepagavau ,

Vladai, truputį nepagavau , nuotraukose taspats peilis?

Autorius:  ramzis [ 2010-11-03- 9:25 ]
Pranešimo tema:  Įtariu kad meistras tas pats

Įtariu kad meistras tas pats :) Tik po pameistrio kurso.

Autorius:  Vykintas [ 2010-11-03- 10:47 ]
Pranešimo tema:  _Vladas_ rašė: Dar norėčiau

_Vladas_ rašė:
Dar norėčiau pridurti, kad plėtoti šią temą yra prasmė apie "čia ir dabar". Nes kitose geografinėse vietovėse ir kitais istoriniais laikotarpiais daug kas gali būti visai kitaip. ;)


Kas internetininėje erdvėje yra čia ir dabar :)? Beabėjo Vlado nurodytas meistras geras pavizdys, bet bet kokio mokslo studijos prasideda nuo mokslo istorijos, tada gal tų kringelių kaip pirmoje nuotraukoje ir neatsirastų. Senovėje žmonės nebuvo riboti, jie buvo skoningai praktiški, jei gavosi nesimetriškos kriaunos, bet jos lipo prie rankos ir prie akies, jie nesibaimino, kad juos bars peilininkų forume už tą nesimetriją ir peilį sekmingai nudojo. Tokių pavyzdžių mačiau nemažai.

Autorius:  _Vladas_ [ 2010-11-03- 11:03 ]
Pranešimo tema:  Linuks rašė: Vladai, truputį

Linuks rašė:
Vladai, truputį nepagavau , nuotraukose taspats peilis?


Kolega ramzis teisingai įtarė: :)

ramzis rašė:
Įtariu kad meistras tas pats :) Tik po pameistrio kurso.

Autorius:  GAdas [ 2010-11-03- 11:32 ]
Pranešimo tema:  Vykintas rašė: <...Senovėje

Vykintas rašė:
<...Senovėje žmonės nebuvo riboti...>; <...jie nesibaimino, kad juos bars peilininkų forume už tą nesimetriją ir peilį sekmingai nudojo. Tokių pavyzdžių mačiau nemažai>.

Rimtai? Nes man neteko matyti 'senovinio peilininkų forumo' :D:D:D

Autorius:  _Vladas_ [ 2010-11-03- 12:43 ]
Pranešimo tema:  Na, manau aišku, ką kolega

Na, manau aišku, ką kolega Vykintas norėjo tuo pasakyti.
Tačiau kaip ir minėjau, yra dėsningumas, kad "neišmokus groti - nepavyks improvizuoti". Pasitaiko žinoma talentų, bet tai jau išimtys.

Vykintas rašė:
Beabėjo Vlado nurodytas meistras geras pavizdys, bet bet kokio mokslo studijos prasideda nuo mokslo istorijos, tada gal tų kringelių kaip pirmoje nuotraukoje ir neatsirastų.


Nemanau, kad kiekvienam meistraujančiam peilių rankenas būtinos išsamios paveldo studijos. Juo labiau, kad šiandien kitokios ir meistrų galimybės, ir naudotojų poreikiai kitokie, ir bendras estetinis suvokimas nebe tas.
Žinoti kaip tai buvo kažkada daroma - be abejo gerai. O kaip tai daroma (ar gali būti daroma) šiandien - žinoti būtina. Kitas dalykas - ar to bus paisoma? Čia jau kiekvienas sprendžia pats. Bark nebaręs... :D

Dėl "čia ir dabar" - šiuose forumuose dalyvaujantys kolegos daugumoje yra iš Lietuvos. Kaip taisyklė, jų pagaminti peiliai čia ir naudojami. Tad vieta ir laikmetis pakankamai konkretūs. ;)

Autorius:  Vykintas [ 2010-11-03- 14:58 ]
Pranešimo tema:  Na taip, jeigu mes čia kalbam

Na taip, jeigu mes čia kalbam apie pačius kriaunų formavimo principus, tai Vlado pavyzdžiai geri. Todėl apie tradicijas ar ne tradijas šioje temoje geriau nebediskutuojam.
Bet tokios temos šiame forume norėčiau :), nes paagituoti domėtis tuo kas mums dar yra išlikę reiktų, manau tai truputį įžemintų visą gausią informaciją iš viso pasaulio kuri plūsta internetu. Tada tikrai būtų galima šnekėt apie čia ir dabar :).

Autorius:  _Vladas_ [ 2010-11-03- 15:27 ]
Pranešimo tema:  Vykintas rašė: Bet tokios

Vykintas rašė:
Bet tokios temos šiame forume norėčiau :), nes paagituoti domėtis tuo kas mums dar yra išlikę reiktų, manau tai truputį įžemintų visą gausią informaciją iš viso pasaulio kuri plūsta internetu.


Vykintai, kad tokia tema jau yra. :)  

Ar kažką kitą turėjai minty? :/


Autorius:  Girez [ 2010-11-03- 19:40 ]
Pranešimo tema:  Išties šios temos pavadinimas

Išties šios temos pavadinimas "Rankenų gamyba" abejotinas. Jeigu kas gamintų tik peilių rankenas ir jas pardavinėtų, tada pavadinimas tiktų. Tačiau visi Gamintojų galerijos dalyviai gamina peilius. Rankena, kaip ir geležtė, yra pusfabrikatis, o peilis - gaminys. Peilis su makštimis - užbaigtas produktas.

Puslapis 132 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/