Apie gelbėjimo tarnybų, narų, kariškių ir kitiems nekasdieniams poreikiams bei svaidymui skirtus peilius...
Atsakymo rašymas

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-05-27- 10:59

Apie kovą peiliais kolkas ir nediskutuojam. Tiesiog argumentas "kovinis peilis yra žmones klaidinanti sąvoka" buvo grįstas klaidingu kovos peiliais suvokimu. Dabar tikiuosi visi sutinkam, kad kovinis peilis yra kovinis peilis, o durklas yra durklas.

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-05-27- 21:56

Foox rašė:Na tai ne visai teisingas "kovos su peiliais" supratimas.
Su peiliu durti gali tik tada, kai prieš tave auka, o ne priešininkas. T.y. Jis/Ji negali apsiginti nes paprasčiausiai nemato, kad tu ateini smaigstytis arba taip supanikuoja, kad susiriečia į embriono pozą.
Kalbant apie kovą - efektyviai durti yra beprotiškai sunku. Pjaustymas kovojant t.y. kai priešininkas ginasi yra kur kas efektyvesnis ir saugesnis pačiam metodas. Apsičiupinėk rankas ir susiskaičiuok sausgysles esančias tiesiai po oda, jas pažeidus priešininko ranka virsta skuduru, o skudurais kovoti nebent Chuck Norris sugebėtų.

Beje, tik holivudo filmuose žmogus gavęs dūrį iš kart krenta ant žemės nesugebėdamas gintis. Net gavus smūgį tiesiai į širdį dar iki pusės minutes adrenalinas laiko žmogų gyvą ir budrų. Miego ar žąsto arteriją perrėžus irgi nereikėtų prarasti budrumo, kadangi priešininkas dar tikrai turės pakankamai laiko ir jėgų "nusinešt" tave kartu. Dzin, kad kiekvieną akimirką lydi raudonas fontanas.
Tik pažeistos sausgyslės visiškai nuginkluoja priešininką iš karto, o jas badyti... Na turėtum būti velniškai taiklus.


Mano nuomonė ir patirtis, dar galiu pridėti statistiką teigia priešingai nei tamsta. Jūsų kovos pavyzdys, kad pjautinės žaizdos yra pavojingesnės nei durtinės, tik parodo, kad Jūs klystate. Šis teiginys gali būti realus, tik tuo atveju jeigu priešininkas vasarą su šortais ir maikute. Ko verti jūsų pjaustymai žiemą, rudenį ar prieš užpuoliką su odine striuke. Dūris eina kiaurai visus rūbus, bet peilis čia netinka, jis tam nepritaikytas, nepatogus ir pan. Be to jums reikės 5-10 pjūvių kad priešininko ranka eliminuoti iš kovos, dūrio užtenka 1 ir ranka nebekovoja.

Iš tikro tokiu atveju kiekvienas peilis yra kovinis nes juo galima kovoti. Teigti, kad kažkas galvojo jį projektuojant apie kovą ir padarė nereikšmingus patobulinimus esmės nekeičia, tiek su vienu, tiek su kitu gali kovoti, o kovoje laimi duriamieji veiksmai, tad seka išvada, kad peilis kovai netinka.

Jums reiktų artimiau susipažinti su peilio panaudojimu kovoje ir kur slypi jo efektyvumas. Aš nekalbu apie apie visokius kovos stilius kur 90 proc. yra baletas, o peilis tik priedas:)


P.S. panašu, jog sąvoka "kovinis peilis" yra marketinginis triukas ir nieko daugiau.

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-05-28- 8:33

liu rašė:Iš tikro tokiu atveju kiekvienas peilis yra kovinis nes juo galima kovoti. Teigti, kad kažkas galvojo jį projektuojant apie kovą ir padarė nereikšmingus patobulinimus esmės nekeičia, tiek su vienu, tiek su kitu gali kovoti, o kovoje laimi duriamieji veiksmai, tad seka išvada, kad peilis kovai netinka.


Lol! Tada iš tavo pasakymo 'seka', kad geriausias ginklas yra iešmas - duria kiaurai visus kailinius ir lašinius.;)

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-05-28- 11:40

liu rašė:
Mano nuomonė ir patirtis, dar galiu pridėti statistiką teigia priešingai nei tamsta. Jūsų kovos pavyzdys, kad pjautinės žaizdos yra pavojingesnės nei durtinės, tik parodo, kad Jūs klystate. Šis teiginys gali būti realus, tik tuo atveju jeigu priešininkas vasarą su šortais ir maikute. Ko verti jūsų pjaustymai žiemą, rudenį ar prieš užpuoliką su odine striuke. Dūris eina kiaurai visus rūbus, bet peilis čia netinka, jis tam nepritaikytas, nepatogus ir pan. Be to jums reikės 5-10 pjūvių kad priešininko ranka eliminuoti iš kovos, dūrio užtenka 1 ir ranka nebekovoja.

Iš tikro tokiu atveju kiekvienas peilis yra kovinis nes juo galima kovoti. Teigti, kad kažkas galvojo jį projektuojant apie kovą ir padarė nereikšmingus patobulinimus esmės nekeičia, tiek su vienu, tiek su kitu gali kovoti, o kovoje laimi duriamieji veiksmai, tad seka išvada, kad peilis kovai netinka.

Jums reiktų artimiau susipažinti su peilio panaudojimu kovoje ir kur slypi jo efektyvumas. Aš nekalbu apie apie visokius kovos stilius kur 90 proc. yra baletas, o peilis tik priedas:)


P.S. panašu, jog sąvoka "kovinis peilis" yra marketinginis triukas ir nieko daugiau.


Statistiką matyti prieš akis, nei girdėti, kad tokia egzistuoja visada maloniau. Taip pat klausimas kokia yra tamstos patirtis kovojant peiliais?

Kad durtinės mažiau pavojingos nei pjautinės nesakiau, jos yra efektyvesnės ir saugiau padaromos (išlaikant atstumą), nei durtinės. Nežinau iš kur tamsta traukėt, kad vienas dūris į ranką ir jį jau nebedalyvauja veiksme, esu traumų gyvenime turėjęs daug - po vieno itin nesmagaus kritimo iš medžio turėjau turėjau lūžusį stipinkaulį ir delne įstrigusią šaką. Labai sėkmingai (na, akyse buvo kiek aptemdavo karts nuo karto) abiem rankom susirinkau mantą ir pajudėjau namo. Jei sėkmingai pataikysi įdurt į petį, alkūnę ar riešą - tada taip, sutinku rankos nebėra, bet pataikyti tokį smūgį yra itin nelengva.

Teiginys, kad pjauti reikės 5-6 kartus - pagrįstas kuo? Reikia vieno taiklaus pjūvio, tokio pat taiklaus kaip apkalbėtas dūris, skirtumas, kad tai padaryti yra daug lengviau ir taikinių turi daug daugiau - plaštaka, krumpliai, riešo šonai, vidinė dilbio pusė iki pat alkūnės, pečiai. Negana to, kad taikinių yra daugiau į juos pataikyti yra taip pat žymiai paprasčiau, kadangi tavo ginklas yra gerokai platesnis, nei tiesiog durklo smaigalys. Turbūt sutiksi, kad uodą užmuši lengviau yra tvojant visu delnu nei vienu pirštu.

Kalbant apie aprangą - taip ji suteikia apsaugą, jei būtų kitaip tai žmonės nuo senų senovės prieš kardus būtų stoję nuogi. Tiesa teiginys, kad durimas eina kiaurai visus rūbus, o pjovimas ne kelia įtarimą, kad tamstos peilių galasti tik smaigaliai, bet ne ašmenys. Odinę striukę pradurti (kaip ir bet ką pjauti nenaudojant judesių pirmyn atgal, o tiesiog spaudžiant ašmenis statmenai pjaunamam objektui) reikia daugiau jėgos nei prapjauti. Jeigu būtų kitaip, žmonės dirbantys su odiniais gaminiais nebūtų išradinėję ylų. Teiginys, kad vienodai aštrus smaigalys eitų per drabužius lengviau nei ašmenys yra paremtas niekuo.

Pats durimo veiksmas, kaip ir minėjau ankstesniam post'e, sėkmingai atlikti įmanomas tik kai stovi prieš auką, o ne priešininką.
Jei tu stovėdamas už 10 ar 20 metrų išsitrauksi durklą ir pasileisi bėgti į priešininką atstatęs ašmenis ar užsimojęs smogti iš šono/viršaus labai sėkmingai gausi spyrį ir baigsis tavo bėgimas, prasidės voliojimasis.
Jei mėginsi durti kai atstumas iki priešininko <2 metrai bus viens iš dviejų - užsimodamas durti iš viršaus apačios ar šono gausi pjūvi į pažasti ar dilbį baigsis mosikavimai, ir ilgam, jei dursi tiesiai prieš save užlaužtu riešu - tiek smūgio jėga bus maža tiek būsi pakišęs ranką krumplių, plaštakos, riešo ar dilbio plastinei operacijai. Po to kečupą atidarinėti už tave teks namiškiams.
Plius tiek vieno tiek kitų smūgių išvengti yra pakankamai nesudėtinga. Trim atvejais pakanka žingsnio atgal, vienu pasukti torsą.
Žinoma tam, kad praktikoje tai būtų taip pat paprasta padaryti, kaip pasakyti reikia treniruotis, tiek suvokimą, kad apsiginti nuo smūgio peiliu reikia ne stengiantis pagauti ranką ar atremti tą smūgi, o tiesiog jo išvengti, tiek sugebėjimą greitai judėti.

Lįsti į pakankamai artimą kovą, kad galėtum įdurti priešininkui, prieš tai neapdorojus jo rankų yra vienareikšmiškai savižudybė. Tai kad tu susikabinsi su užpuoliku ir jūs abu viens kitam vanosit per inkstus savo peiliais nesibaigs geruoju nei vienam, tiesa, jei tu naudosi durklą, tai tavo priešininkui liūdnai baigsis greičiau, bet kad bent vienas jūsų dar kada nors alaus galėsit paragaut - tikimybė labai artima nuliui.

Iš šių dalykų ir atsiranda skirtumai tarp durklų ir kovinių peilių. Durklas bus ilgas, siauras ir žemais ašmenim, kad būtų kaip įmanoma lengviau sukišti jį kuo giliau, pažeidžiant kuo daugiau vidaus organų. Tai žudymo įrankis.
Kovinis peilis turės aukštą plačią geležtę, kad būtų tvirtas ir atlaikytų smūgius, taip pat, kad juo padaromų pjūvių gylis būtų didesnis, o ir dėl svorio sunkiau priešininko nukreipiamas kur nereikia. Taip pat, dauguma yra galąsti tik vienoj pusėj, nes pentis neretai gali atsiremti į dilbį. Durklui atsirėmus į dilbį turėsi dar vieną pjautinę žaizdą.

Manau tamstos nuomonė yra grįsta klaidingu kovos suvokimu. Kova, susirėmimas, ginyba - nėra veiklos kurioms būtina užsibaigti mirtimi. Kovinis peilis yra lygiai tiek pat ginybinė priemonė, kaip ir puolimui naudojamas ginklas, tuo tarpu durklas, kaip gynybos priemonė koviniam peiliui nusileidžia.

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-05-28- 11:45

GAdas rašė:Lol! Tada iš tavo pasakymo 'seka', kad geriausias ginklas yra iešmas - duria kiaurai visus kailinius ir lašinius.;)

Prie ko čia iešmas 8( Gal, kad pietų metas :/

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-05-28- 11:52

Ričardas.K rašė:
GAdas rašė:Lol! Tada iš tavo pasakymo 'seka', kad geriausias ginklas yra iešmas - duria kiaurai visus kailinius ir lašinius.;)

Prie ko čia iešmas 8( Gal, kad pietų metas :/


Pakankamai ilgas smaigas = iešmas, nebūtinai tas ant kuriuo tu šašlykus mauni ;) Bet kadangi pietų metas, tai gal ir nebloga tavo pastaba. :D

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-05-28- 12:01

GAdas rašė:
Ričardas.K rašė:
GAdas rašė:Lol! Tada iš tavo pasakymo 'seka', kad geriausias ginklas yra iešmas - duria kiaurai visus kailinius ir lašinius.;)

Prie ko čia iešmas 8( Gal, kad pietų metas :/


Pakankamai ilgas smaigas = iešmas, nebūtinai tas ant kuriuo tu šašlykus mauni ;) Bet kadangi pietų metas, tai gal ir nebloga tavo pastaba. :D


Pakankamai ilgas, smailas iešmas, iš bėdos gebantis daryti dar ir kirstines žaizdas - tai rapyra, gimusi Renesanso laikotarpiu. Mėgstamiausias to meto miesto "vyživalščikų" žaislas, geriausiai tokio pobūdžio žaidimams tinkantis:)

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-05-28- 12:03

Už "kovinių peilių" marketingą didesnis (ir daug žalingesnis) yra kovos peiliais, gynybos nuo peilio ir t.t. marketingas.
Jei motyvuotas, turintis peilį bei nevisiškas mėmė pilietis norės padėt 'į pavėsį' savo oponentą, tą jis ir padarys.

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-05-28- 19:24

klausimas Foox ir liu: daug esate pavertę rankų į skudurus ašmenų pagalba? ar daug teko badyti durklu į žmogų apsivilkusį žieminę striukę?

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-05-28- 21:53

loki rašė:Už "kovinių peilių" marketingą didesnis (ir daug žalingesnis) yra kovos peiliais, gynybos nuo peilio ir t.t. marketingas.
Jei motyvuotas, turintis peilį bei nevisiškas mėmė pilietis norės padėt 'į pavėsį' savo oponentą, tą jis ir padarys.


Be komentarų, 200 proc. tiesa :bravo:

Ir nesvarbu koks tas peilis !!!!!!!!!!!! apie ką aš jums ir noriu pasakyti.

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-05-28- 22:03

GAdas rašė:
liu rašė:Iš tikro tokiu atveju kiekvienas peilis yra kovinis nes juo galima kovoti. Teigti, kad kažkas galvojo jį projektuojant apie kovą ir padarė nereikšmingus patobulinimus esmės nekeičia, tiek su vienu, tiek su kitu gali kovoti, o kovoje laimi duriamieji veiksmai, tad seka išvada, kad peilis kovai netinka.


Lol! Tada iš tavo pasakymo 'seka', kad geriausias ginklas yra iešmas - duria kiaurai visus kailinius ir lašinius.;)


Drįsčiau pastebėti yla :D

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-06-23- 22:34

Lietuvos Spec Pajėgų, Aitvaro durklas. Šitas Nr1, padovanotas tuo metu LK vadui Valdui Tutkui.

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-06-24- 8:41

Ypač krenta į akis gražios Gregorijaus juostelės spalvos :O

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-06-24- 10:04

Kur tas juosteles matai?

Re: Kariniai ir koviniai peiliai

2015-06-24- 10:50

pyfpafz rašė:Kur tas juosteles matai?

Irėmintame rašte peilio geležtė.
Atsakymo rašymas