Tvirtas. Tvirtesnis? Tvirčiausias!

[_Vladas_]

Ar čia irgi nagus prikišo noras gaminti pigiau ir paprasčiau?

*taip* Daryti statų kampą - technologiškai paprasčiau, taigi ir pigiau. 7 mm storio bei 17 mm 440C įkotė nors ir atlaikys nemažai, bet kai geležtė tokia plati ir ilga, o įkotė sąlyginai siaura - dėl įtampos židinių kampuose tvirtumas, o tuo pačiu ir patikimumas, stipriai krenta.

Skandinaviškuose leuukku šiuo atžvilgiu įkotė daroma teisingiau:

 

[Maksas]

Nes realiame gyvenime, su mažyčiu silpnučiu Opineliu aš galiu padaryti tą patį (ir net daugiau), nei su nelūžtančiu "monstru".

Najau najau:). Esu tikras kad nors daugumą darbų su opineliu atlikti labai patogu, bet kaikurių išvis neatliksi. Pvzbatoningas ar 5-6cm medelio nukirtimas.

Kas per peilis, jei dangčio nepakelia ? Dėl to ir mėgstu ištisinius

Na jų tvirtumas dažnai būna perdėtas. Nes turi dvi silpnas vietas - ašmenų pradžią (perėjims į geležtę dažnai būna labai staigus). Ir skylė (skylės) kriaunoms tvirtinti tvirtumo neprideda. Pvz rankenos plotis 26 mm. Skylė 4 mm ir gauname dvi juostas po 11 mm. O normaliai darant isodinamą montažą (pvz į mikartą) galima padaryti įsodinamą geležtės dalį 20 mm pločio. Didelis klausimas - kuris variantas tvirtesnis....

[_Vladas_]

Nes realiame gyvenime, su mažyčiu silpnučiu Opineliu aš galiu padaryti tą patį (ir net daugiau), nei su nelūžtančiu "monstru".

Najau najau:). Esu tikras kad nors daugumą darbų su opineliu atlikti labai patogu, bet kaikurių išvis neatliksi. Pvzbatoningas ar 5-6cm medelio nukirtimas.

Su Opineliu - be vargo. Net ir su Viktorinoksu Spartanu tai daroma nesunkiai, kai žinai kaip tai daryti.

[Maksas]

Na būtų įdomu pažiūrėti - per kiek laiko su opineliu ir su pvz mano "kapokle":)

[Katinas]

Na būtų įdomu pažiūrėti - per kiek laiko su opineliu ir su pvz mano "kapokle":)

O prie ko čia laikas? Kalbama juk apie tai, ką apskritai galima padaryt, žinant kaip. O kad galima surast kas nukirs geriau - tai faktas, bet esmė čia juk ne tame.

[Silkinas]

Na būtų įdomu pažiūrėti - per kiek laiko su opineliu ir su pvz mano "kapokle":)

Nu, nu
O jei taip bulves skusti ar žuvį darinėti ?
Kiekvienas daiktas turi ir savo paskirtį ir panaudojimo galimybes.

[_Vladas_]

Kiekvienas daiktas turi ir savo paskirtį ir panaudojimo galimybes.

Pilnai pritariu.
Šioje temoje nagrinėjam tik vieną iš peilio parametrų - mechaninį tvirtumą.
Akivaizdu, kad pagrindinis tvirto peilio privalumas - psichologinis konfortas žinant, kad peilis atlaikys pakankamai didelius mechaninius krūvius. Savo ruožtu tai įtakoja kaip peilis bus naudojamas. Mažiau tvirtu peiliu tenka naudotis atsargiau, prisitaikant prie peilio atsparumo mechaninėms apkrovoms. Gi tvirtu peiliu galima sau leisti daryti bet ką ir bet kaip. Tik už tai tenka "mokėti" kitomis peilio savybėmis.
Taigi atsižvelgdami į dažniausiai pasitaikančius peilio panaudojimo poreikius, čia kiekvienas sau pasirenkam tą optimalų balansą tarp peilio tvirtumo ir funkcionalumo.
O apie panaudojimo galimybes ir universalumą yra atskira tema.
 

[Maksas]

O prie ko čia laikas? Kalbama juk apie tai, ką apskritai galima padaryt, žinant kaip. O kad galima surast kas nukirs geriau - tai faktas, bet esmė čia juk ne tame.

realiai laiko parametras apsprendžia- ar galima tuo daiktu ką nors padarytiar ne. Nes pvz kol opineliumedį nupjausi - tai ir rytas ateis. Antra - juo teik medienos reikės skiedromis paleisti - kad atšips visiškai.

"Tik už tai tenka "mokėti" kitomis peilio savybėmis."
Be abejo - pvz nešiojimo patogumu:)

[_Vladas_]

realiai laiko parametras apsprendžia- ar galima tuo daiktu ką nors padarytiar ne. Nes pvz kol opineliumedį nupjausi - tai ir rytas ateis. Antra - juo teik medienos reikės skiedromis paleisti - kad atšips visiškai.

Anaiptol. Kaip kolegos ir sakė, kalbam ne apie laiko parametrus, o apie galimybę atlikti darbą. Pvz. jau minėtas kapojimas ir darinėjimas: stambiu peiliu vienus darbus padarysim greičiau, bet už tai kitus - lėčiau, kai tuo tarpu dirbant mažu peiliuku bus atvirkštinis rezultatas. Taigi įvairiems darbams sugaišto laiko vidurkis gausis panašus.

Kitą vertus, Opineliu nukirsti nestorą medelį galima taip pat greitai, kaip ir kapokle. Ar net ir greičiau, jei kapoklė nepakankamai didelė ir aštri. O daroma taip: viena ranka pridedame Opinelį prie kamieno ir tos pačios rankos žąstu palenkiame medelį, o kitoje rankoje laikomu basliu suduodame per geležtės pentį. Keletas smūgių - ir 5 cm skersmens medelis bus nukirstas. Greitai ir be skiedrų.

Be to, reikiamo dydžio ir svorio baslį miške susirasti ne problema, o peilio-kapoklės nepadidinsi - kokią turi, tokią ir teks naudoti. Ir skirtingai nuo plono Opinelio, stora kapoklės geležtė smigs į medį žymiai sunkiau net ir basliu ją daužant.

Panašių "gudrybių" yra dirbant ir kitus "didelių peilių" darbus. Tad nereikia nuvertinti mažo peiliuko galimybių.

[Ričardas.K]

O daroma taip: viena ranka pridedame Opinelį prie kamieno ir tos pačios rankos žąstu palenkiame medelį, o kitoje rankoje laikomu basliu suduodame per geležtės pentį. Keletas smūgių - ir 5 cm skersmens medelis bus nukirstas

Teko tai daryti praktikoje, ir ne vieną kartą. Apie 7 cm. diametro lazdynas gula ant "šono" nepraėjus nė minutei, nereikia nė baslio. Tiesa, tai dariau su Spyderco Police 3, bet , manau, didelio skirtumo nėra. Tačiau medį suskersuoti su kapokle būtų žymiai greičiau ir patogiau.

[Maksas]

"kapoklės " foto

[_Vladas_]

"kapoklės " foto

Kai žinau, kad miške reikės kapoklės - imu tokią:


 
O šiaip per daugelį metų ekspedicijose kaip pagrindinis "universalus" man geriausiai visomis prasmėmis pasiteisino štai toks peilis:
 

 
neilgas - geležtė 11 cm
neplatus - 2 cm
nestoras - nuo 4 mm pentyje plokščiai suvestas į 0 ir pagaląstas 30*
Kaltas iš guolio 95X18 su prikniedytomis ebonitinėmis kriaunomis ir jo tvirtumo pilnai pakako visiems darbams, kokie tik pasitaikė. Ir kaip matosi - per tiek metų nieko tragiško jam neatsitiko.
Nors jei daryčiausi tokį šiandien - imčiau RWL-34, kuri tvirtesnė ir aštrumą "laiko" geriau nei 95X18, o galandasi taip pat lengvai. Na, ir vietoj ebonito dėčiau storesnį tekstolitą, kad rankenos storis būtų bent 3 cm.

[Maksas]

Na kad nevisada žinai kada prireiks. Nesenas pavyzdys - brolis įvairavo į medį šalia kelio. kad kitos mašinos pravažiuotų - teko kitoje kelio pusėje truputuką pakapoti šakas.

"neplatus - 2 cm"
Va tik tas negerai. O šiaip tvirtukas priklauso ir nuo reiklaujamos tvirtumo atsargos, ir nuo jėgos. Kai "xalturinau" statybose tai ir dalbą teko sulankstyti. Taip kad jaučiu silpnybe platiems peiliams su geležte apie 5 mm:)

[_Vladas_]

"neplatus - 2 cm"

Va tik tas negerai. O šiaip tvirtukas priklauso ir nuo reiklaujamos tvirtumo atsargos, ir nuo jėgos. Kai "xalturinau" statybose tai ir dalbą teko sulankstyti. Taip kad jaučiu silpnybe platiems peiliams su geležte apie 5 mm:)

Nuo geležtės platumo tvirtumas tiesiogiai nepriklauso. Pvz. siaura ir stora geležtė bus tvirtesnė nei plati, bet plona. O plati ir stora bus nors ir labai tvirta, bet sunki. Taigi čia reikia rasti tinkamą balansą tarp pageidaujamų savybių.

Kalbant apie plotį, jis turėtų būti parenkamas pagal numatomą panaudojimą.

Plačios geležtės patogios kapojant, na dar duobutę išsikasti ar sumuštinį susitepti. O daugumai buitinių ar stovyklavimo darbų, kur reikia lengvai ir preciziškai manipuliuoti peiliu, patogiau siauros geležtės. Kad tuo įsitikinti, užtenka pasižiūrėti, kokio pločio peiliais jau daug šimtmečių naudojasi įvairios tautos, kurioms peilis - kasdienis įrankis:

 

  

 

o ir mūsų protėviai siaurus peilius gaminosi ne dėl skurdumo.

 

Nenoriu teigti, kad platūs ar masyvūs peiliai-laužtuvai yra blogi. Pasitaiko įvairūs darbai ir jiems reikia įvairių peilių. Tačiau sureikšminti peilio tvirtumo taip pat neverta, nes peilį valdo žmogus. O jis darbui gali panaudoti ne tik raumenis, bet ir smegenis.

[Maksas]

Platus peilisman patinka tuo- kad net ir esant geležtei 5-6 mm storio,jįgalima suvesti mažu kampu.
O dėl smegenų ir raumenų - tai visi mano peiliai padaryti su bulgarke ir mažu peiliuku:)